Forums d'A TA TURQUIE

[Cathy]

Bonjour à tous,

j'ai 50 ans et je suis dingue d'un turc depuis 9 mois.
pour lui j'apprends le turc (enfin des mots), la cuisine, je suis allée en vacances en Turquie cette année pour connaître son pays (magnifique d'ailleurs).
comme j'ai pu lire dans différents messages, les turcs sont machos, je confirme.
Le mien vit en France depuis 5 ans, mais comme il a 20 ans de moins que moi, je ne peux l'obliger à s'impliquer plus dans ma vie et j'en suis très malheureuse.
Je sais, il y a les traditions, la promesse du mariage à une turque,etc....
mais quand même tout cela ne peut-il bouger ?
Si l'une d'entre vous a réussi à percer la carapace qu'elle me donne des tuyaux !!!!
Merci d'avance

[Cathy]

je pense exactement la même chose : que c'est compliqué!!
Il n'y aurait pas la différence d'âge, je ne me poserais même pas la question et lui non plus d'ailleurs, mais je sais que malheureusement nous n'avons aucun avenir.
Pour le dessus du panier, je ne sais pas ce que tu entends par là, mais je pense qu'il fait partie du dessus du panier, du moins intellectuellement : économiste mais entrepreneur en maçonnerie en France qui gagne bien sa vie, mais toujours avec cette angoisse de déplaire à sa famille.
Je sais que s'il se marie avec une turque il viendra effectivement me voir de temps en temps (même si je sais que ce n'est pas bien, je crois que je l'accepterai , enfin l'avenir nous le dira.
Merci quand même d'avoir répondu à mon courrier et bonne chance à toi.

[BERG]

A 50 ans on a autre chose à faire que de prendre le risque d'attendre les passages d'un homme qui va se marier.
Entrepreneur dans le BTS, en France depuis 5 ans, renseignes toi aussi sur ce plan là (les entreprises du BTP, durée de vie, transfert de gérance, impayés...) Tout cela entre dans le schéma classique.
Comme tu le dis dans ton message, 9 mois, un voyage en Turquie et tu souffres déjà.
Si tu cherches un compagnon ton résumé de la situation ne porte pas à croire à un avenir, si tu cherches un homme de passage ce n'est pas le bon dans le contexte où tu as des sentiments à son égard.
9 mois de demandes et de réponses réservées "la famille... " ça veut tout dire ! Evites toi d'autres peines, c'est déjà si compliqué de vivre à deux, là tu as à composer entre les 2 cultures, 30 ans et 50 ans de passé/expérience. Pour ce qui est du matchisme, c'est un homme tout simplement, nous ne fonctionnons pas de la même manière toutes nationalités confondues.
Un turc : oui, mais libre, cherchant une compagne de vie (veuf), ayant eu des enfants, un homme normal pour une femme normale.
Changes de critères pour une vie partiellement construite, complètes la avec un objectif d'amour dans la sérénité.
Rationnalises quand il est encore temps.
Je suis désolée. Brigitte

[Leila]

Mon avis rejoint celui de Kasteltrez et j'irai même encore plus loin, ne m'en veux pas... : je ne serais pas étonnée que ton "ami" soit en fait .... déjà marié..... vu son âge et le discours qu'il te tient ...
Vu qu'il te donne toujours "l'excuse" de sa famille et évoque un possible futur mariage avec une turque (et c'est justement ça qui me "met la puce à l'oreille"...), , si ça se trouve, c'est juste pour tâter le terrain en quelque sorte, pour voir ta réaction par rapport à cela, c'est à dire pour voir si tu serais susceptible de continuer à le fréquenter même en sachant qu'il est (ou sera) marié...
Très sincèrement, moi je vois les choses ainsi, mais c'est peut être un jugement trop hâtif puisque je ne connais de ton histoire que ce que tu nous en racontes.
Quoi qu'il en soit, ouvre bien les yeux, regarde bien où tu mets les pieds, aie un minimum d'amour-propre et d'exigences. A 50 ans, on ne peut plus - à mon avis, toujours - se "permettre" d'agir uniquement avec ses émotions comme à 20 ans... Pour nous préserver nous-mêmes (et éviter de se faire "démolir" le moral...), il faut prendre du recul et se faire respecter... Non ??
Ou alors on est conscient que l'on a le mauvais rôle, qu'on est le pigeon de l'affaire, mais alors ... il faut assumer pleinement... si l'on s'en sent capable.
Encore une fois, ceci est mon opinion personnelle, mais je pense que ce forum, il est justement là pour ça aussi : pour se donner nos avis, pour s'entraider !

[kupakizi]

Salut Cathy,

Je ne voudrais pas te décevoir mais les choses sont claires :

Tu as 50 ans, il en a 30 ... Soyons un peu logiques ! Comprenez enfin la mentalité de ces gens.

Toutes les conditions sont réunies pour que vous soyez très certainement la victime d'un tour souvent joué :

Tu etais en vacances en Turquie et un jeune turc de vingt ans ton cadet tombe par hasard amoureux de toi ...

Ca me rappelle un sketch d'un comédien arménien :

Je suis marié avec Brigitte ... Qui a vingt ans ... De moins que moi !

Il veut des papiers ou alors de l'argent ou alors une invitation qui lui permettra de quitter son pays, de venir en France, de se marier avec toi, de tenter le tout pour le tout jusqu'à l'obtention de ses papiers qui lui serviront à entamer une procédure de divorce ...

Et il fera venir sa femme (bien sur vous ne vous douterez de rien car officiellement il n'est pas marié, il a contracté un mariage religieux qui est tout aussi valable en Turquie) et ses enfants et vous oubliera très très très vite.

Il y a malheureusement des Turcs qui exploitent l'état sentimental (pour ne pas dire la misère) de certaines femmes françaises ou occidentales en mal d'amour et seules. Et elles tombent dans leurs pieges.

Soyez logique !

Kupakizi
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Akşama doğru azalırsa yağmur, Kız kulesi ve adalar ah orda olsam çok güzel hala, İstanbul'da sonbahar...

[sultani]

Je cite Kupakizi :

"Et il fera venir sa femme (bien sur vous ne vous douterez de rien car officiellement il n'est pas marié, il a contracté un mariage religieux qui est tout aussi valable en Turquie) et ses enfants et vous oubliera très très très vite."


Je ne veux pas commenter le scénario brossé par Kupakizi, mais j'apporte un réctificatif en partant de la citation de ses propos:
Non, en Turquie, seul le mariage civil est valable. Le mariage religieux n'a aucune validité sur le plan officiel.

Svp, documentez-vous avant d'avancer des hypothèses. Vous auriez été plus crédible en disant :" vous ne douteriez de rien, car officiellement il est divorcé, et après le divorce avec vous, il pourra se remarier avec sa femme pour la faire venir en France..."

Mais combien de % d'imbéciles sont concernés par ce scénario???
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"Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesses, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai" (A.R.)

[Cathy]

merci pour m'avoir un peu plus démoli le moral qui était déjà bien bas.
Par contre il est déjà en France depuis 5 ans, il a une entreprise qui marche très bien. C'est vrai qu'il est venu en France en se mariant avec sa cousine qui est turque-française, mais ça n'a pas marché et il est en instance de divorce. C'est vrai aussi que ses parents veulent absolument le remarier avec une turque et qu'ils aimeraient bien qu'il rentre en Turquie puisque maintenant il a fait ses preuves, mais lui c'est sûr veut des enfants, mais ne veut pas rentrer en Turquie.
quant à moi dans tout ça, c'est sûr aussi je suis la 5ème roue de la charette, je ne suis pas idiote, j'ai passé l'âge, même si depuis 9 mois j'ai 20 ans dans ma tête et non 50, mais on peut toujours rêver et cela durera ce que ça durera, même si je suis souvent malheureuse, mais quand il est avec moi c'est le bonheur à l'état pur. le seul problème c'est que ça n'est pas souvent et je crois que c'est de cela que je souffre le plus. Ce que je sais, puisque nous parlons énormément c'est que je resterai dans l'ombre parce que vis-àvis de ses copains je suis trop âgée!!
Bon voilà, je crois que vous savez tout.
Merci quand même d'avoir répondu
Cathy

[Vio]

Bon courage à toi tout de même Cathy
et comme dirait Maître Yoda "que la force soit avec toi "
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[kupakizi]

Bonsoir,

Sultani, il serait bien que vous arretiez, vous, de prendre les gens pour des imbéciles avec des idées nationalistes exacerbées à la con. Et également de vouloir donner des leçons à tout va.

S'il est vrai que légalement les mariages religieux n'ont aucune validité, personne n'est dupe et personne n'ignore que les mariages religieux sont la règle particulièrement dans les régions d'anatolie centrale et du sud et du sud-est et que les mariages ne sont officialisés que quand les parents ont besoin de leur livret de famille pour obtenir des cartes d'identité ou pour faire les inscriptions d'enfants dans les écoles.

J'ai vécu en Turquie et je travaille avec des immigrés turcs, à temps partiel. Vous devriez savoir tout cela. Arrêtez de prendre les pauvres françaises pour des imbéciles.

Sortez un peu et demandez aux turcs qui sont venus de Turquie s'ils étaient mariés civilement en Turquie. Ou demandez aux femmes françaises victimes des hommes turcs si elles ne finissent pas par découvrir des femmes et des enfants en Turquie. Les hommes qu'elles approchent profitent très souvent de la situation.

Surtout quand la configuration de femme française de 50 ans est assez claire. Les hommes qui sont avec elles (à 20 ou 30 ans) sont de parfaits escrocs. Et Dieu sait que vous en savez quelque chose sans vouloir l'admettre.

Kupakizi
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[sultani]

Chère Dame de Coeur,
je vous appelle ainsi en dépit de vos propos virulents à mon égard..
Avez-vous été heurté par un certain Valet de trèfle pour avoir tant de rancoeur?
Bien sûr, depuis le temps que je vis dans ce malheureux pays, je connais un certain nombre de choses, mais comment pouvez-vous qualifier de "nationalistes" mes propos (même si je suis effectivement nationaliste..) alors que je ne fais que vous répliquer en rétablissant la vérité: seul le mariage civil est officiellement valable en Turquie...
Reconnaissez que vous aves déformé la réalité et vous êtes obligée d'admettre vous même que le mariage religieux qui n'a pas sa place depuis Atatürk dans la législation turque ne permets donc pas de venir en France légalement.
Quant à l'imbécillité, comment pouvez vous déduire aussi de mes propos que je vous prends pour une imbécile. J'ai parlé de % d'imbéciles....Si vous estimez en faire partie, je n'y suis pour rien..Je ne vous connais pas et vue la façon dont vous prenez les choses....je vous conseille quand même et très humblement, de bien lire ce que les autres écrivent pour éviter d'en tirer des conclusions hatives..
Au fond qu'est-ce que j'en ai à faire des petites françaises qui se font entuber par des escrocs turcs..Elles n'ont qu'à ne pas se faire entuber.. Une part de curiosité de part et d'autre, des frustrations diverses etc. et j'en passe...et un certain goût pour le plaisir y sont pour quelque chose...
Cordialement...

PS: quant au donneur de leçon, il suffirait de compter combien de fois vous utilisez l'impératif pour se rendre compte à qui sied mieux ce qualificatif...

PS2:
dame de coeur = kupa kizi
valet de trèfle = sinek oglani (sinek valesi yâni...)

les deux réunis = une célèbre chanson de Teoman.....
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[Cathy]

merci à VIO pour son petit mot d'encouragement. je ne sais pas si je pourrai regarder mon copain comme avant avec tout ce que vous m'avez dit. je sais je dois ouvrir les yeux, redescendre sur terre, mais je suis tellement bien dans ma bulle.

[BERG]

Civil ou Religieux, il y a aussi le troisième volet :

La considération de l'homme par rapport à une promesse de la famille et surtout la fibre affective d'un homme s'il a procréé.

Il est vrai aussi que "ma femme" n'a pas toujours la connotation que l'on peut en attendre.

Cordialement. Brigitte

[Cathy]

arrêtez un peu de le démolir, je sais, étant très attachée à lui je ne suis peut-être pas objective, mais je sais qu'il est aussi malheureux, qu'il ne sait pas où il en est. je suis sure qu'il n'a pas d'enfants, ou alors il ment bien, mais je ne le prends pas pour un menteur, j'ai pu vérifier beaucoup de choses; C'est sûr qu'il veut des enfants, et je le comprends, s'il travaille beaucoup c'est pour ses enfants et pour sa famille aussi son frère qui vient de finir ses études, sa soeur qui ne travaille pas, ses prents, mais tout ça j'en suis consciente et je trouve même que c'est admirable de sa part, moi je ne demande rien juste un peu de bonheur, pour le mariage je sais que c'est non, tout était clair dès le départ : pas le droit de tomber amoureux, pas le droit de se marier. Je sais vous devez me trouver parfaitement idiote, mais c'est bien la première fois qu'une chose comme ça m'arrive, et pourtant j'ai été mariée 20 ans (avec un français), mais lui j'ai envie de le prendre "sous mon aile" et de le rendre heureux, au moins tant qu'il est en France.
Bon j'arrête ici, je crois que j'en ai assez dit; c'est mon problème moi, il faut toujours que je raconte ma vie.

[BERG]

Je ne veux pas te faire de mal. Ce que tu relates de la situation :

. il a une entreprise qui marche bien (5 ans en France, cela m'étonnerait qu'il ait réussi ce que d'autres plus anciens dans la place n'arrivent pas à obtenir - l'homme qui n'a pas de moyens financiers se fait un point d'honneur de paraître -la suite des conséquences sur toi est pour après).

. la famille, le mariage avec une turque, tout le monde te l'explique.

Lorsque tu dis dans ton dernier message :

. que tu le vois peu (pas assez pour toi), ça aussi c'est classique
. que tu ne vas plus la prochaine fois le voir du même oeil, c'est très génant car tu vas entamer un processus de suspicions qui va te ronger pendant des jours, tu vas chercher à te faire rassurer par lui et tu vas t'enfoncer dans ses mensonges et ses non-actes.

Que cherches-tu un compagnon ordinaire ou un homme dont les mensonges mettent du piment à ta relation ? Toi seule connaîs la réponse et devra gérer ce choix.

Tu dis que tu veux être discrète par rapport à ses copains, ça aussi c'est classique dans l'ouverture que ce genre d'homme fait. Nous on t'écrit nos craintes, questionnes des turcs visibles (là tu auras en plus l'expression visuelle).

Arrêtes d'aimer dans ce contexte, tu vas te perdre à tes propres yeux.

Bisous. Brigitte

[kupakizi]

Rebonsoir,

Sultani, désolée si j'ai été un peu excessive. Mais la réalité est parfois très différente de ce que les hommes veulent nous faire croire.

Par ailleurs, Sultani, il n'y a pas que les moyens légaux pour entrer en France. Vous devez très certainement le savoir.

Cathy, désolé si j'ai été un peu difficile. Mais j'ai une certaine expérience de femmes françaises dupées par des Turcs peu scrupuleux.

Par ailleurs, vous avez parlé de prendre "sous votre aile" ... Ca m'a drôlement fait rire parce que cela m'a rappelé un film de Kemal Sunal où il était question d'une célèbre réplique concernant Bülent Ersoy. Je fais confiance à Sultani pour la traduire :

Bülent Ersoy beni kanatlarinin altina almis !
Ben onu bir altima alirsam !

Bonne soirée !

Kupakizi
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