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le saviez vous ?
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medar69
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MessagePosté le: 18 Sep 2014 11:13    Sujet du message: le saviez vous ? Répondre en citant

On dit que la statue de la liberté ozgurluuk aniti\' aurait été spolié a l\' empire ottomane qui l\'aurait commande et paye a la France ,afin d être place au Caire,

Une fois le début de la guère celle ci ne l aurait pas livre a son acheteur ,
Mais offert aux et as unis ,chaque pointes symboliseraitles sultans ottomans ,

La \'torche aurait du être tourne en direction de l ouest ,
Et diraient medeniyet dogudan gelir,

Si ses infos sont réelles ,une statue volée qui symboliserait la liberté ,c est beau ça

Avez vous des infos sur ce sujet,
La Turquie serait elle en droit de réclamer le remboursement de son acquisition?
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 18 Sep 2014 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle est votre source?

Dans ces deux liens on en parle point!

http://www.futura-sciences.com/magazines/voyage/infos/qr/d/monuments-origine-statue-liberte-new-york-5395/

&

http://fr.wikipedia.org/wiki/Statue_de_la_Libert%C3%A9
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Cuneytbelmondo
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 1:31    Sujet du message: Re: le saviez vous ? Répondre en citant

\"La Turquie serait elle en droit de réclamer le remboursement de son acquisition?\"

HAHAHA! Elle est bien bonne!
Laughing
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Philippe
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 6:49    Sujet du message: Répondre en citant

La statue de la Liberté fut construite dans l\'actuel quartier chinois de Paris qui jusqu\'aux années 70 fut essentiellement industriel (automobiles Panhard).

Composée de feuille de cuivre sur une structure type Eiffel elle est entièrement démontable. Il y eu un montage d\\\'essai dans la cour de l\\\'usine, quelques photos furent prises ou on voit \\\"Miss Liberty\\\" dépasser très largement de bâtiments typiques du XIX siècle parisien.
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medar69
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Localisation: annemasse74

MessagePosté le: 19 Sep 2014 7:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il vous suffit de taper ozgurluk anitti, yeni sfak ,zaman on mis un article,
Il y a même une vidéo sur YouTube,je ne sais pas comment vous l avez loupes
Bref elle aurait été commande par le sultan Abul Hamid

Wikipedia n en dis pas un mot ,
Wink
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medar69
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 8:01    Sujet du message: Répondre en citant

Cuneyt ça vous fais rire moi aussi mais pourquoi pas,
C est sur que ça risque de fâché les US ,
Et aussi la France je crois a cette info car il donne quand même beaucoup d info,et de detail si cette info etait avéré et juste avec les bons de commande ,ou le ticket de caisse
Cela serai quand même légitime.
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Philippe
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 9:46    Sujet du message: Répondre en citant

La statue de la liberté a été inaugurée en 1886 soit 28 ans avant la guerre de 14. A cette époque il n\'y a aucune raison que la Turquie soit spoliée de quelque chose de payé.
Par contre quelque chose de commandé mais jamais payé vu l\'état des finances ottomanes n\'est pas impossible.
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SelimIII
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 9:48    Sujet du message: Répondre en citant

[quote=\"medar69\"]Il vous suffit de taper ozgurluk anitti, yeni sfak ,zaman on mis un article,
Il y a même une vidéo sur YouTube,je ne sais pas comment vous l avez loupes
Bref elle aurait été commande par le sultan Abul Hamid

Wikipedia n en dis pas un mot ,
Wink[/quote]

Mettez nous les liens pour qu\'on prend connaissance !

Sinon Yeni Safak est un torchon pour moi, donc cette référence n\'a aucune valeur, mais encore voyons la...
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medar69
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Localisation: annemasse74

MessagePosté le: 19 Sep 2014 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

Écoute Selim je suis sur une tablette ,j\'arrive a enregistre le lens mais étant donne que je n\'ai pas de mouse ,et ne suis pas expert en informatique,n arrive pas a l\'applique mais sur n\'importe quel moteur de recherche tu tape ozgurluk anitti ottoman tu trouve tous un tas de truc étonnant ,je ne suis pas sur de la réalitéde ses infos ,cc\'est. Justement la raison pour laquelle j\'ai pose la question ,en revanche le torchon que tu cite qui sert aussi bien a allume la cheminée ,dément par contre ta plusieurs journaux milliyet inclus qui atteste ses infos jetais étonnés mais après avoir lu u e multitude de détail pourquoi pas?

L\'argument d un des journaux je crois que c\'est justement celui de yeni safak,
Est qu\'il n y aurai pas de dépôt assez grand a Paris pour pouvoir l\'entrepose pendant un certain temps ,un peu bidon comme argument,puisque ce dernier est l objet d un assemblage et qu il a été réalisé de toute façon a Paris et naturellement entrepose ,

J ai été très étonné de cette info qui cache des mystères alors info ou intox,
Je pensais trouve la réponse ici étant donne que ses forum disposent de quelquesforumeurs très curieux mais en vain....
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Philippe
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MessagePosté le: 19 Sep 2014 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Suivez le fil et descendez d\\\'environ 1 quart, cliquez sur les photos en noir et blanc pour les agrandir et voir le prémontage à Paris.

http://pietondeparis.canalblog.com/archives/2012/07/17/24722581.html
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SelimIII
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MessagePosté le: 20 Sep 2014 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Une simple affirmations, sans aucune référence ou justificatif... Histoire inventée?!


Citation:

30 Kasım 1854. Sultan Abdülmecid dönemi. Mısır, Osmanlının bir eyaleti. İçişlerinde bağımsız, dışişlerinde Osmanlı sultanına bağlı. Mısır Valisi Said Paşa, dünyanın en büyük kanallarından biri olan Kızıldeniz ve Akdeniz\\\\\\\\\\\\\\\'i birbirine bağlayan Süveyş Kanalı projesini hazırlatıp onaylaması için Sultan Abdülmecid\\\\\\\\\\\\\\\'e sunuyor. Said Paşa, tasdik gecikince projenin gerçekleşmesi için gerekli şirketin kurulmasını emrediyor. Projeyi onaylamadan vefat eden Abdülmecid Han\\\\\\\\\\\\\\\'ın yerine geçen Sultan Abdülaziz ise denizciliğe önem verdiği için zaten başlamış olan proje için gerekli onayı ve parayı hemen veriyor. İşte o proje içinde bir de heykel bulunuyor. Doğunun, medeniyet ışığından batıyı da faydalandırdığını anlatmak üzere, elindeki meşaleyle yüzünü batıya dönecek bir heykel. O heykel yapılıyor ama konulduğu yer Mısır olmuyor. Evet tahmin ettiğiniz gibi ama önce hikayenin başına dönelim.

KANALA İNGİLİZ ENGELİ

Said Paşa\\\\\\\\\\\\\\\'nın hazırladığı Süveş Kanalı Projesi\\\\\\\\\\\\\\\'nin arkasında Fransa, önünde de -bir engel olarak- İngiltere duruyordu. Zira Akdeniz ve Hindistan\\\\\\\\\\\\\\\'daki İngiliz hâkimiyetini sona erdirebilecek bu kanal, Osmanlının malî gücünün yanında denizlerdeki gücünün de artmasına sebep olacaktı. Bu yüzden İngiltere, Sultan Abdülmecid Han\\\\\\\\\\\\\\\'ı, projeyi reddetmesi için sürekli baskı altında tutuyordu. Said Paşa, bu sebeple Sultan Abdülmecid\\\\\\\\\\\\\\\'in tasdikini beklemedi. 30 Kasım\\\\\\\\\\\\\\\'da Fransız mühendise gereken izni verdi. Fransız sermayesiyle kurulan şirketin hisse senetlerinin tamamı satılınca İngiltere, Osmanlıya baskılarını daha da artırdı. Sultan Abdülmecid ise Said Paşa\\\\\\\\\\\\\\\'nın projesini yıllarca bekletti. Sultan, projenin kendisinne gelişinden yedi sene sonunda Ihlamur Kasrı\\\\\\\\\\\\\\\'nda veremden vefat ettiğinde proje hala onay bekliyordu. Ancak onaylanmasa da ağır aksak ilerlemeye devam ediyordu. İki sene sonra Said Paşa da anîden vefat etti. Yerine geçen İsmail Paşa ise İngiliz taraftarıydı. Fakat bu kanalın Mısır için hayatî önemini fark etmekte gecikmedi ve işe dört elle sarıldı.

Sultan Abdülmecid\\\\\\\\\\\\\\\'in vefatıyla Osmanlı tahtına geçen Sultan Abdülaziz Han\\\\\\\\\\\\\\\'a da İngiliz baskıları devam etti. Ama İngilizlerin unuttuğu bir şey vardı ve Abdülaziz Han donanma ve denizciliğe çok önem veriyordu. Sultan, 19 Mart 1866\\\\\\\\\\\\\\\'da yayınladığı fermanla kanala izin vererek projeyi tasdik etti. Bununla da kalmayıp, Mısır\\\\\\\\\\\\\\\'ın kanal için yaptığı dış borçları devlet garantisi altına alarak, kanal şirketi hisselerine de bizzat kendisi oldukça yüklü paralar yatırdı. Said Paşa ile kanalın mühendisi Ferdinand de Lesseps arasında 1854\\\\\\\\\\\\\\\'te yapılan anlaşma maddelerinde, bir de heykel projesi vardı. Süveyş Kanalı\\\\\\\\\\\\\\\'nın Akdeniz\\\\\\\\\\\\\\\'e açılan sahillerinde bulunan Port Said şehri limanına dikilecek olan dev bir kadın heykeli. Bu heykel, hem Osmanlıyı hem Mısırı temsil edecekti. Bu yüzden Mısır\\\\\\\\\\\\\\\'ı temsîlen firavunlar dönemi kıyafetlerini giymiş kadın heykelinin başında, 7 iklimin padişahı olan Osmanlı Sultanını temsîlen 7 kıta ve 7 denizi simgeleyen 7 sivri uçlu bir taç olacaktı. Elinde de bir meşale tutacaktı. Sultan Abdülaziz Han, heykelin yüzünün batıya dönük olmasını istedi. Zira elindeki ışığı doğudan batıya götürdüğünü, ışığın, medeniyetin, uygarlığın, doğudan yükselip batıyı aydınlattığını simgelemesini istiyordu padişah. Heykelin parası da bizzat Sultan Aziz Han tarafından ödendi. Sipariş, Fransa\\\\\\\\\\\\\\\'nın meşhur heykeltıraşlarından Frederic Auguste Bartholdi\\\\\\\\\\\\\\\'ye verildi. Frederic Bartholdi, Fransa\\\\\\\\\\\\\\\'daki atölyesinde çalışmalara başladı. Heykelin bakır ve çelikten oluşan iskeletini ve mühendislikle alâkalı kısımlarını, Paris\\\\\\\\\\\\\\\'teki kendi adıyla anılan kuleyi yapan Gustave Eiffel ile birlikte tamamladı. Heykele Singer dikiş makinelerinin kurucusu Isaac Singer\\\\\\\\\\\\\\\'in dul eşi Isabelle Eugenie Boyer modellik yaptı.

HEYKEL DEPODA KALDI

Said Paşa\\\\\\\\\\\\\\\'nın ölümünden sonra yerine vali olan İsmail Paşa, bu heykelin Müslüman Mısır halkı arasında hoşnutsuzluğa sebebiyet vereceğini söyleyerek mühendis Ferdinand de Lesseps\\\\\\\\\\\\\\\'e, heykelin Mısır\\\\\\\\\\\\\\\'a getirilmemesi talimatını verdi. Mühendisin, İsmail Paşa\\\\\\\\\\\\\\\'yı ikna çalışmaları fayda vermedi. Nihâyet Kasım 1854\\\\\\\\\\\\\\\'te yapımına başlanılan Süveyş Kanalı\\\\\\\\\\\\\\\'nın Kasım 1869\\\\\\\\\\\\\\\'da açılışı yapıldı. Dünyanın dört bir yanından gelen binlerce insanın katılımıyla oldukça görkemli fakat heykelsiz bir açılış oldu. Çünkü heykel Fransa\\\\\\\\\\\\\\\'da kaldı. Bartholdi\\\\\\\\\\\\\\\'nin bu muhteşem eseri, Fransa\\\\\\\\\\\\\\\'daki bir depoda yapayalnız, akıbetini beklemeye başladı.

\\\\\\\\\\\\\\\"Asyanın ışığı\\\\\\\\\\\\\\\" anıtı

O yıllar, Amerika ile Fransa\\\\\\\\\\\\\\\'nın dostluk yıllarıydı. Karşılıklı hediyeleşmeler sırasında Paris\\\\\\\\\\\\\\\'te kurulan Fransız-Amerikan dostluk grubunun başkanı Edouard Rene Lefebvre de Laboulaye\\\\\\\\\\\\\\\'den, Fransız hükümetine bir teklif geldi: Amerika\\\\\\\\\\\\\\\'ya devasa bir heykel hediye edilsin! İkna edilen Fransız hükümeti, bu heykel için Frederic Bartholdi\\\\\\\\\\\\\\\'yi görevlendirdi. Bartholdi\\\\\\\\\\\\\\\'nin eseri zaten hazırdı. Fransa Hükümetinin istediği heykel, elindeki meşaleye kadar Mısır için hazırlanan heykele benzerlik arzediyordu. Fransa hükümetinden gelen talimata göre heykel, sol elinde \\\\\\\\\\\\\\\"hukuku temsîlen bir kitap\\\\\\\\\\\\\\\" tutacak, sağ elinde de, \\\\\\\\\\\\\\\"Dünyayı aydınlatan özgürlüğün sembolü bir meşale\\\\\\\\\\\\\\\" olacaktı. Yani neredeyse Fransa tarafından istenen heykel, Abdülaziz Han için hazırlanan heykelin aynısıydı. Sadece küçük bir iki değişikliğe ihtiyaç vardı. Bartholdi, heykelin yüzünü tamamen değiştirdi ve annesi Charlotte\\\\\\\\\\\\\\\'nin yüzünü işledi. Özgürlük Heykeli, Fransa tarafından kuruluşunun 100. yılı münasebetiyle Amerika\\\\\\\\\\\\\\\'ya 10 yıl gecikmeyle hediye edildi. Heykeltraş, heykeli 350 parçaya bölerek, İsere adındaki bir Fransız gemisiyle Amerika\\\\\\\\\\\\\\\'ya taşıdı. Newyork limanındaki adalardan birine, daha önce görmeye geldiği Özgürlük Adası\\\\\\\\\\\\\\\'na, kaidesini Richard Morris Hunt\\\\\\\\\\\\\\\'un hazırladığı yere, 4 ay içinde monte etti. Ve 28 Ekim 1886 da açılışını bizzat kendisi yaptı. Heykelin sol elindeki kitap üzerinde Bağımsızlık Bildirgesi\\\\\\\\\\\\\\\'nin ve Amerika\\\\\\\\\\\\\\\'nın kuruluşunun tarihi 4 Temmuz 1776 yazıyor. Heykel 1886 dan beri de Amerika\\\\\\\\\\\\\\\'nın Newyork adalarından birinde bulunuyor. Ve yüzü Sultan Abdülaziz Han\\\\\\\\\\\\\\\'ın isteğinin tam aksine doğuya bakıyor. Lâkin güneş ışığı hâlâ doğudan yükseliyor ve her sabah Özgürlük Heykeli\\\\\\\\\\\\\\\'nin yüzünde parlıyor.



http://www.yenisafak.com.tr/pazar/ozgurluk-anitinin-parasini-sultan-abdulaziz--vermisti-155947
MAHMUT SAMİ ŞİMŞEK | 13 ARALIK 2008
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MessagePosté le: 20 Sep 2014 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

si c est le fruit de l imagination cest enorme comme imagination.

un des journaux je ne sais pas si cest milliyet qui est quand meme un journal credible.
ou zaman ou yeni safak .mais un d eu a mis les images es archives.vous avec fu y voir.
Non je ne pense pas que ve soit une invention
moi j y crois.apres tout ce n est qu une statue.malgre immemsite.
les sultanns ottoman etai fascinne par lart occidental
il est certain qu une statue a ete commande et finance .
la question est de savoir si c elle ci
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Philippe
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MessagePosté le: 20 Sep 2014 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

J\\\'ai un souvenir diffus d\\\'une émission de télé : Dans une île à la population noire et francophone -donc nos confettis d\\\'empire colonial ou Haïti il y a un marché couvert en fer de type Baltard mais à décor oriental. On le présentait comme une commande de l\\\'empire ottoman jamais payée et donc jamais livrée et finalement soldée à un pays ou une commune solvable.
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Cuneytbelmondo
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MessagePosté le: 20 Sep 2014 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

La statue de la liberté a été construite rue chazelle dans le 17e à Paris près de Montmartre, à ma connaissance ce n\'est pas un quartier chinois.
A la base c\'était pour célébrer le centenaire de l\'indépendance américaine, donc rien à voir avec l\'empire ottoman.
Même si çà avait été le cas, c\'est devenu une manie des turcs de vouloir posséder des choses qui ne leur appartiennent pas, comme Sainte Sophie par exemple qui fait partie du patrimoine mondial et que certain veulent transformer en mosquée. Comme la statue de la liberté, comme le Taj Mahal, comme le coliseum, la tour Eiffel, les pyramides d\'Egypte. Le patrimoine historique mondial appartient à tout le monde, les états possédant les murs ont juste le droit de percevoir les bénéfices des entrées touristiques, on appelle çà la civilisation, l\'amitié entre les peuples ou quelque chose comme çà. Dans ce cas il faudrait rappatrier en Turquie tous les objets historiques appartenant à l\'ère ottomane des musées du monde entier et démanteler Ephèse ainsi que toutes les villes antiques grecques et les rendre à Athènes...
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medar69
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MessagePosté le: 21 Sep 2014 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

Non sainte sophie appartient a la turquie, la tout Eiffel a la france ,la question n est pas de savoir si on la rappatrie je nen voit pas linteret la question est de savoir l origine ,

İl n est pas imterdit d etre curieux, mais ters sincerement si ses infos şönt reelles çeşit a dire qu selle a ete finance par l empire ottoman ,atın cette miise sur le canal de suez,
Et que vous offrez un bilen qui ne vous appartient pas
Je tiens a dire tout cela entre( ) parce que ,çest si ses infos sont reelles,

C est vraiment petit ,deplorable ,şahsen kınıyorum et le monde entier dois le savoir

C est tipiquement turc d etre ceci ou cela, ma foi ,c est tipiquement vous d enfoncer la turquie, mais quand on vous lactualite international la turquie montre un humanisme et ünepolitique de paix extraordinaire .

Ca m interresse egalement de savoir ,si cela est reel ca kongre egalement que wikipedia nest en faite pas üne reference et quil disent ce qu ils veulent

Ok yeni şafakest un torchom milliyet aussi?
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