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Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 3474 Localisation: Somewhere in the world
Posté le: 21 Juil 2012 2:11 Sujet du message:
Selam Arlin (bey veya hanim...)
Il est difficile de répondre à votre enquête (ou sondage), et je dirai pourquoi.
Permettez moi de vous dire que sondage en turc, ne dit pas "sondalama" mais "anket" tout simplement....
Je suis un peu spécialiste des enquêtes, car prof d'action commerciale en retraite. J'ai dirigeai, avec mes élèves, l'élaboration, l'administration et le traitement de centaines d'enquêtes par questionnaire, et pendant mes études universitaires , j'ai beaucoup travaillé comme enquêteur. Donc, c'est sans fausse modestie que je vous dis un certain nombre de choses.
Tout d'abord, vous attribuez au sujet enquêté, d'emblée, une opinion à priori défavorable sur les arméniens, et cela est susceptible de fausser le travail.
Si cette présomption peut avoir des bases réelles, elle ne doit pas apparaitre de façon trop manifeste et conditionner les réponses.
Prenons votre première question: on y voit déjà un préjugé défavorable supposé de la part du sujet ("ils sont plus sympas que ce que je pensais"), et tout ce qui suit est dans la même logique.
Vous laissez donc certains sujets dans l'impossibilité de répondre, et vous aurez du mal à faire un traitement viable des réponses.
Considérons mon cas par exemple, dans le rôle du sujet interrogé. Je ne peux répondre à aucune question. Sous réserve de ce que j'ai dit précédemment, il manque une question ouverte dans le meilleur des cas.
Depuis mon enfance, j'ai connu des arméniens, et j'ai eu des amis et connaissances d'enfance arméniens. Je n'avais pas d'à priori à leur égard quand j'ai fait leurs connaissance. Où je vais cocher dans votre enquête?
Je ne voudrais pas faire un cours dessus, mais je vous conseille de reformuler vos question après avoir bien réfléchi et fixé les objectifs du travail. C'est par là qu'il convient de commencer, et introduire peut-être une question "filtre" style, "connaissez-vous -ou- avez vous rencontré - des arméniens ", encore que je ne connais pas l'objectif que vous vous fixez en posant ces questions: l'attitude des turcs ou franco-turcs du forum par rapport aux arméniens dans leur vie social, dans le quotidien????
Avec un questionnaire mieux élaboré je peux vous donner un coup de main sur le plan technique...... _________________ Родион Романович Раскольников
Inscrit le: 20 Juil 2012 Messages: 7 Localisation: Paris
Posté le: 21 Juil 2012 9:34 Sujet du message:
Raskolnikoff a écrit:
Selam Arlin (bey veya hanim...)
Il est difficile de répondre à votre enquête (ou sondage), et je dirai pourquoi.
Permettez moi de vous dire que sondage en turc, ne dit pas "sondalama" mais "anket" tout simplement....
Je suis un peu spécialiste des enquêtes, car prof d'action commerciale en retraite. J'ai dirigeai, avec mes élèves, l'élaboration, l'administration et le traitement de centaines d'enquêtes par questionnaire, et pendant mes études universitaires , j'ai beaucoup travaillé comme enquêteur. Donc, c'est sans fausse modestie que je vous dis un certain nombre de choses.
Tout d'abord, vous attribuez au sujet enquêté, d'emblée, une opinion à priori défavorable sur les arméniens, et cela est susceptible de fausser le travail.
Si cette présomption peut avoir des bases réelles, elle ne doit pas apparaitre de façon trop manifeste et conditionner les réponses.
Prenons votre première question: on y voit déjà un préjugé défavorable supposé de la part du sujet ("ils sont plus sympas que ce que je pensais"), et tout ce qui suit est dans la même logique.
Vous laissez donc certains sujets dans l'impossibilité de répondre, et vous aurez du mal à faire un traitement viable des réponses.
Considérons mon cas par exemple, dans le rôle du sujet interrogé. Je ne peux répondre à aucune question. Sous réserve de ce que j'ai dit précédemment, il manque une question ouverte dans le meilleur des cas.
Depuis mon enfance, j'ai connu des arméniens, et j'ai eu des amis et connaissances d'enfance arméniens. Je n'avais pas d'à priori à leur égard quand j'ai fait leurs connaissance. Où je vais cocher dans votre enquête?
Je ne voudrais pas faire un cours dessus, mais je vous conseille de reformuler vos question après avoir bien réfléchi et fixé les objectifs du travail. C'est par là qu'il convient de commencer, et introduire peut-être une question "filtre" style, "connaissez-vous -ou- avez vous rencontré - des arméniens ", encore que je ne connais pas l'objectif que vous vous fixez en posant ces questions: l'attitude des turcs ou franco-turcs du forum par rapport aux arméniens dans leur vie social, dans le quotidien????
Avec un questionnaire mieux élaboré je peux vous donner un coup de main sur le plan technique......
Oui je veux bien
Excusez moi si j'ai fait des fautes mais je n'ai jamais étudier la façon de rédiger des sondage, ça serait vraiment bien que vous me faisiez part de vos connaissances et je rédigerai à nouveau cet article.
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 11193 Localisation: Nancy / France
Posté le: 21 Juil 2012 14:21 Sujet du message:
Effectivement il est difficile de répondre, car les généralisations faussent le jeu.
Très vulgairement je dirais il y a des Arméniens cons, des Arméniens racistes, des Arméniens humanistes, des Arméniens démocrates, des Arméniens nationalistes...
Et à la place de "Arméniens", vous pouvez mettre selon le besoin "Turcs", "Kurdes", "Français".
On s'en sort pas !
Il existe que qq contributions sur le sujet dans les forums.
Donc, comme Rasko vient de souligner, il faut d'abord clarifier le but du travail...
Inscrit le: 20 Juil 2012 Messages: 7 Localisation: Paris
Posté le: 21 Juil 2012 20:55 Sujet du message:
Raskolnikoff a écrit:
Baslik degistirilip "sondalama" yerine anket konulsa iyi olacak......
Arlin "éditer" dügmesine basarak degistirebilirsiniz, veya admin de yapabilir...bu haliyle olmuyor.....
Tamam çogu seyleri degistirdim ve sildim...
Benim fikirim anladin demi anket için,
eger bir soru formu yazsak beraber iyi olur bir yandan ogrenirim seni rahatsiz etmezse...
Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 3474 Localisation: Somewhere in the world
Posté le: 22 Juil 2012 15:58 Sujet du message:
Dans toute enquête, la première étape consiste à définir les objectifs du travail.
Dans ton cas, s'agit-il d'un travail scolaire ou de la manifestation d'une "curiosité" personnelle? en tout cas, peu importe...
Si l'enquête a pour objectif de te faire une idée de l'approche que peuvent avoir des arméniens, les turcs et franco-turcs de France, tu peux commencer par une question : connaissez-vous des arméniens dans votre entourage, et décomposer la question en plusieurs : amis, connaissances, collègues, voisins etc...... et en poser d'autres en fonction de tes attentes....
Je veux bien t'aider, mais c'est à toi de définir tes objectifs et élaborer tes questions, en sachant que les enquêtes sur ce forum ont souvent été des "flops" par manque de participants. Et, l'échantillon n'est pas tellement représentatif. Murat, en connaisseur, pourra en dire plus..
Cordialement..... _________________ Родион Романович Раскольников
Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 1004 Localisation: Paris
Posté le: 22 Juil 2012 22:23 Sujet du message:
Évidemment qu'il y a des arméniens cons comme il y a des turcs cons... Je ne pense pas que ce soit la question.
Personnellement, je crois qu'il n'y a pas une cellule de mon corps qui n'aime pas les arméniens et cela me chagrine d'autant plus lorsque je vois une certain type d'activisme arménien où l'acharnement contre "le turc", comme ils le disent eux-mêmes, relève presque de la psychiatrie.
Cela étant, du côté turc, on a aussi quelques spécimens assez pittoresques mais il s'agit surtout d'une population peu éduquée, défavorisée et qui prend essentiellement des positions en réaction à cet activisme. C'est pourquoi, je ne pense pas que ce soit comparable.
Tout cela mis de côté, j'éprouve beaucoup de sympathie pour les arméniens en général et je me sens plus en affinité avec eux que bien de turcs. _________________ "C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal
Inscrit le: 29 Jan 2010 Messages: 742 Localisation: Paristanbul
Posté le: 23 Juil 2012 1:02 Sujet du message:
Je mets toujours d'un coté les gens et de l'autre leur culture d'origine.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que les individus de telle où telle culture ou nationalité soient bons ou mauvais. On peut avoir des affinités ou pas. Par contre je conçois complètement qu'on puisse ne pas aimer la culture d'un pays ou d'un groupe éthnique en la qualifiant comme "nuisible" sans faire de théorie raciste.
Il y a des cultures que je n'apprécie pas car j'estime qu'elles sont intolérantes, comme les cultures arabes de la presqu'île du moyen-orient noyées dans l'obscurantisme religieux, celle des russes qui s'est toujours révélée fermée dans l'histoire aux mélanges entre les peuples ou celle d'une certaine Amérique élitiste socialement.
Celà ne m'empêche pas d'avoir des amis d'origine arabe à Paris ou russe à Istanbul.
Habitant dans un quartier d'Istanbul où les arméniens sont très nombreux (Osmanbey), je les connais bien et les aime comme les autres turcs, il y a également beaucoup d'arméniens immigrés récents d'Arménie qui eux sont dans un état déplorable, ceux-ci s'intègrent par le biais de leur communauté, j'avoue ne pas voir de différence sensible avec la population turque de ce quartier, des gens aimables, travailleurs. J'ai également un ami de culture arménienne à Paris avec lequel on aime s'effriter avant d'aller se bourrer la gueule ensemble. Sinon que dire des autres arméniens de la diaspora dans le monde? En faisant des généralités qui n'ont pas de valeur théorique: ils ont perdu une bonne partie de leur culture d'origine et fonctionnent de la même façon émotionnelle que la plupart des turcs en Allemagne, nationalistes, nostalgiques, intolérants et qui aiment les belles histoires glorieuses du passé pour oublier leur présent souvent ennuyeux.
Inscrit le: 20 Juil 2012 Messages: 7 Localisation: Paris
Posté le: 23 Juil 2012 21:22 Sujet du message:
Cuneytbelmondo a écrit:
Je mets toujours d'un coté les gens et de l'autre leur culture d'origine.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que les individus de telle où telle culture ou nationalité soient bons ou mauvais. On peut avoir des affinités ou pas. Par contre je conçois complètement qu'on puisse ne pas aimer la culture d'un pays ou d'un groupe éthnique en la qualifiant comme "nuisible" sans faire de théorie raciste.
Il y a des cultures que je n'apprécie pas car j'estime qu'elles sont intolérantes, comme les cultures arabes de la presqu'île du moyen-orient noyées dans l'obscurantisme religieux, celle des russes qui s'est toujours révélée fermée dans l'histoire aux mélanges entre les peuples ou celle d'une certaine Amérique élitiste socialement.
Celà ne m'empêche pas d'avoir des amis d'origine arabe à Paris ou russe à Istanbul.
Habitant dans un quartier d'Istanbul où les arméniens sont très nombreux (Osmanbey), je les connais bien et les aime comme les autres turcs, il y a également beaucoup d'arméniens immigrés récents d'Arménie qui eux sont dans un état déplorable, ceux-ci s'intègrent par le biais de leur communauté, j'avoue ne pas voir de différence sensible avec la population turque de ce quartier, des gens aimables, travailleurs. J'ai également un ami de culture arménienne à Paris avec lequel on aime s'effriter avant d'aller se bourrer la gueule ensemble. Sinon que dire des autres arméniens de la diaspora dans le monde? En faisant des généralités qui n'ont pas de valeur théorique: ils ont perdu une bonne partie de leur culture d'origine et fonctionnent de la même façon émotionnelle que la plupart des turcs en Allemagne, nationalistes, nostalgiques, intolérants et qui aiment les belles histoires glorieuses du passé pour oublier leur présent souvent ennuyeux.
J'apprécie beaucoup ton point de vue et je pense vraiment de la même façon!
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