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"la course au vote arménien"
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KralAuriverde
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Inscrit le: 04 Juil 2011
Messages: 1085

MessagePosté le: 26 Jan 2012 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

On aura tout entendu en un mois, mais là, c'est le pompon, le bouquet final, un véritable feu d'artifices ! Smile


[/b]Pour l'étude et l'histoire du génocide des Arméniens

Par un collectif d'historiens

"Nous, historiens spécialistes du génocide des Arméniens engagés depuis de nombreuses années dans la recherche et la publication d’ouvrages sur ce sujet, tenons à exprimer notre complet désaccord avec les déclarations publiques tendant à faire de la réalité du génocide des Arméniens une thèse à discuter ou l’objet de quelque commission bipartite Turquie-Arménie devant statuer sur son existence..."

http://www.liberation.fr/monde/01012385548-pour-l-etude-et-l-histoire-du-genocide-des-armeniens


Bien entendu, il y a fort à parier que les véritables experts de cette période soient exclus de cette pseudo chaire. J'en mettrais ma tête à couper sous la guillotine. Smile
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 26 Jan 2012 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

KralAuriverde a écrit:
On aura tout entendu en un mois, mais là, c'est le pompon, le bouquet final, un véritable feu d'artifices ! Smile


Pour l'étude et l'histoire du génocide des Arméniens

Par un collectif d'historiens

"Nous, historiens spécialistes du génocide des Arméniens engagés depuis de nombreuses années dans la recherche et la publication d’ouvrages sur ce sujet, tenons à exprimer notre complet désaccord avec les déclarations publiques tendant à faire de la réalité du génocide des Arméniens une thèse à discuter ou l’objet de quelque commission bipartite Turquie-Arménie devant statuer sur son existence..."

http://www.liberation.fr/monde/01012385548-pour-l-etude-et-l-histoire-du-genocide-des-armeniens


Bien entendu, il y a fort à parier que les véritables experts de cette période soient exclus de cette pseudo chaire. J'en mettrais ma tête à couper sous la guillotine. Smile


Il manque qd même Taner Akçam !
Deux, trois choses à dire :
- Ces signatures représentent-elles l'ensemble des historiens qui ont travaillé sur le sujet?
- Comment un homme de science peut clôturer un débat? Existe-t-il une vérité absolu dans les sciences sociales? Où est le doute des scientifiques ?
- D'autant plus qu'avec cette loi le problème ne vient de la discussion de l'existence ou non du génocide, mais de la liberté d'expression et d'incompatibilité de la chose avec les missions d'un parlement.

Donc avec une telle déclaration en ce moment ils sont si j'ose dire hors sujet. Et c'est curieux qu'un homme de science veut faire taire autre opinion que la sienne !
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Cuneytbelmondo
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MessagePosté le: 26 Jan 2012 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

L'histoire n'est pas une science, elle repose sur des compromis et consensus, voire des groupe d'influence...Le terme "sciences sociales" est également relatif à des compromis d'observations qui fonctionne sur la même base que les études d'opinions.
Le seul point commun entre l'histoire et les sciences est la méthode, seules les sciences sont irréfutables.
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cengiz-han
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MessagePosté le: 27 Jan 2012 3:24    Sujet du message: Répondre en citant

Il semble que plus de 40 sénateurs ont signé un texte à propos de la saisine du Conseil constitutionnel !
Il en reste 20 pour que l'initiative aboutisse.
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cengiz-han
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Inscrit le: 12 Jan 2008
Messages: 13616
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MessagePosté le: 27 Jan 2012 3:36    Sujet du message: Répondre en citant



la suite
http://bit.ly/ylpj7p
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SelimIII
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MessagePosté le: 27 Jan 2012 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

Pourtant Amnesty n'est pas tendre à l'égard de la Turquie !

Probablement trop c'est trop...
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 28 Jan 2012 22:54    Sujet du message: Répondre en citant



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Cuneytbelmondo
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MessagePosté le: 29 Jan 2012 2:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le sondage est clos, c'était jusqu'au 28 janvier, inutile de cliquer sur l'image.
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 01 Fév 2012 0:27    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien ce que disait Jacques Mézard, l'intérêt national et les principes constitutionnels ont été sacrifiés une fois de plus au profit des intérêts électoraliste.
Voila une étude qui va dans le sens de ce que tout le monde savait, une loi faite par la diaspora contre les intérêts stratégiques de des deux pays, la France et la Turquie.



source :
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/01/25/loi-sur-les-genocides-au-senat-une-diagonale-paris-marseille_1633958_1471069.html
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KralAuriverde
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Messages: 1085

MessagePosté le: 01 Fév 2012 0:46    Sujet du message: Répondre en citant

murat_erpuyan a écrit:


Il manque qd même Taner Akçam !



Tiens puisqu'on parle de lui, j'aimerais partager avec vous ici, un document exceptionnel qui parle de ses méthodes contestables. C'est un peu long mais, je suis sûr que ça va en intéresser plus d'un, surtout notre ami Cüneytbelmondo.




UTANÇ VERİCİ BİR EYLEM
__________________________________
A Shameful Act: The Armenian Genocide and the Question of Turkish Responsibility [Utanç Verici Bir Eylem: Ermeni Soykırımı ve Türk Sorumluluğu Meselesi] X + 484 sayfa
Yazar: TANER AKÇAM, Türkçeden İngilizceye çeviren: PAUL BESSEMER,
2006 New York, NY: Metropolitan Books. ISBN 0-8050-7932-7



Deplacé par souci de cohérence du sujet traité :
http://bit.ly/ze4FCm

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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 01 Fév 2012 1:37    Sujet du message: Répondre en citant



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KralAuriverde
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MessagePosté le: 02 Fév 2012 0:27    Sujet du message: Répondre en citant

Il paraît que notre cher Président veut déposer un autre texte au cas où il y aurait un blocage de la loi de pénalisation par le Conseil constitutionnel. Confused

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/genocides-sarkozy-deposera-un-autre-texte-en-cas-de-blocage_1077988.html

Rappelez moi au juste, est-ce que selon la Constitution française le Président de la République a cette prérogative ? Ce n'est pas du rôle du parlement ?

On assiste à une vraie mascarade là ! Je crois que notre Sarko national a perdu le fil de l'organisation de la 5ème république. Smile
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cengiz-han
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MessagePosté le: 02 Fév 2012 1:28    Sujet du message: Répondre en citant

Un Président obtient ce qu'il veut. C'est peut-être un souhait de rester dans la mémoire qq parts !

Qui vivra verra !


Sinon je ne croyais pas voir autant de parlementaires pour la saisine du CC.
En général on brille par l'absence dans ces cas.
Qu'est-ce qui s'est passé?
Qui sont-ils?
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cengiz-han
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MessagePosté le: 02 Fév 2012 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bon à savoir !

Les 71 députés ayant signé le recours au Conseil constitutionnel sur la loi pénalisant la contestation de l'existence de génocides reconnus par la loi sont :

51 UMP : Jacques Myard, Michel Diefenbacher, Jean-Paul Anciaux, Jean Bardet, Jean-Louis Bernard, Marc Bernier, Claude Birraux, Bruno Bourg-Broc, Loïc Bouvard, Yves Bur, Gilles Carrez, Pascal Clément, François Cornut-Gentille, Olivier Dassault, Jean-Pierre Decool, Lucien Degauchy, Sophie Delong, Paul Durieu, Cécile Dumoulin, Marie-Louise Fort, Yves Fromion, Jean-Paul Garraud, Claude Gatignol, Hervé Gaymard, Franck Gilard, Jean-Pierre Gorges, François Goulard, Arlette Grosskost, Michel Heinrich, Antoine Herth, Françoise Hostalier, Denis Jacquat, Yves Jégo, Jacques Lamblin, Laure de la Raudière, Jacques Le Guen, Jean-François Mancel, Alain Marty, Jean-Philippe Maurer, Jean-Claude Mignon, Pierre Morange, Jean-Marc Nesmes, Michel Piron, Didier Quentin, Michel Raison, Jean-Luc Reitzer, Jean-Marie Rolland, Daniel Spagnou, Eric Straumann, Lionel Tardy, André Wojciechowski.

15 PS et apparentés : Jean-Paul Bacquet, Christian Bataille, Jean-Michel Boucheron, Christophe Bouillon, Christophe Caresche, Gérard Charasse (PRG), Jean-Louis Dumont, Laurence Dumont, Paul Giaccobi (PRG), Jérôme Lambert, Apeleto Albert Likuvalu, Didier Mathus, Sylvia Pinel (PRG), Chantal Robin-Rodrigo (PRG), Gwendal Rouillard.

2 Nouveau Centre : Pascal Brindeau, Philippe Vigier.

3 non-inscrits : Abdoulatifou Aly, René Couanau, Daniel Garrigue.
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murat_erpuyan
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Messages: 11178
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 02 Fév 2012 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Et les sénateurs

Saisine du Conseil constitutionnel, dans les conditions prévues à l’article 61, deuxième alinéa, de la Constitution, sur la loi visant à réprimer la contestation de l’existence des génocides reconnus par la loi par
M. Jacques MEZARD, Mme Leïla AÏCHI, MM. Nicolas ALFONSI, Alain ANZIANI, Mme Aline ARCHIMBAUD, MM. Bertrand AUBAN, Gilbert BARBIER, Jean-Michel BAYLET, Mme Esther BENBASSA, M. Michel BILLOUT, Mmes Marie-Christine BLANDIN, Corinne BOUCHOUX, MM. Didier BOULAUD, Christian BOURQUIN, Alain CHATILLON, Jean-Pierre
CHEVENEMENT, Christian COINTAT, Yvon COLLIN, Pierre-Yves COLLOMBAT, Mme Hélène CONWAY-MOURET, MM. Ronan DANTEC, Jean-Pierre DEMERLIAT, Marcel DENEUX, Yves DETRAIGNE, Claude DILAIN, Mme Muguette DINI, MM. André DULAIT, Jean-Léonce DUPONT, Mmes Josette DURRIEU, Anne-Marie ESCOFFIER, M. Alain FAUCONNIER, Mme Françoise FERAT, MM. François FORTASSIN, Alain FOUCHE, Christophe-André FRASSA, René GARREC, Patrice GELARD, Gaétan GORCE, Mmes Nathalie GOULET, Jacqueline GOURAULT, Sylvie GOY-CHAVENT, MM. François GROSDIDIER, Robert HUE, Jean-Jacques HYEST, Pierre JARLIER, Mmes Fabienne KELLER, Bariza KHIARI, Virginie KLES, M. Joël LABBE, Mme Françoise LABORDE, M. Jean-René LECERF, Mme Claudine LEPAGE, MM. Jeanny LORGEOUX, Jean-Louis LORRAIN, Roland du LUART, Philippe MADRELLE, Jean-Pierre MICHEL, Mme Catherine MORIN-DESAILLY, MM. Jean-Marc PASTOR, Jean-Claude PEYRONNET, Jean-Jacques PIGNARD, François PILLET, Jean-Vincent PLACE, Jean-Pierre PLANCADE, Christian PONCELET, Hugues PORTELLI, Mme Gisèle PRINTZ, MM. Roland RIES, Gilbert ROGER, Yves ROME, Robert TROPEANO, Raymond VALL, Jean-Marie VANLERENBERGHE, François VENDASI, Jean-Pierre VIAL, André VILLIERS et Richard YUNG.
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