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"la course au vote arménien"
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Cyberturc
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

Mais il faut dire merci "Cher Président' et le laisser se ridiculiser sans rien faire. Chaque fois qu'il essaye de nous nuire, à chaque fois nous en sortons grandis et la France rabougrie. A croire que c'est un crypto-turc ! Mais bon, pourquoi tant de haine vis-à-vis de la France? C'est cela que je ne m'explique pas!

Il est beaucoup plus turc dans ses réactions que français et là, nos turcs ne s'y trompent pas. Des comme lui, on en a chez nous à tire larigot et on sait parfaitement les mener en bateau pour l'amener au port qu'on veut quand on veut. Je pense à SBC dans Brüno qui organisait des matchs de boxe pour prouver à quel point il était hétéro. Dans une telle perspective, son acharnement contre la Turquie est à se pisser dessus.

Il sort une loi inique sous la pression des lobbies, qui concerne les turcs et la Turquie et ils se permettent de dire que la Turquie n'a pas à s'ingérer dans les affaires de la France et lorsque vous regardez qui est derrière cela, on tombe des nues. Ce faisant, il prend les français mais aussi les arméniens pour des imbéciles et je ne crois pas une seule seconde que cela créera de la sympathie à son égard.

Ce n'est pas étonnant que Lepen monte dans les sondages car si la France veut vraiment un jour récupérer son libre arbitre, elle n'aura malheureusement ou heureusement plus trop de choix.

Mais contrairement à la dernière fois, je n'ai rien dit car c'est tellement énorme qu'il fallait le laisser aller dans le mur sans chercher à contrer le coup, la balle est dehors de toutes les façons.

Imaginons un seul instant que la Turquie promulgue une loi interdisant la négation du génocide Algérien par les français, qu'un expatrié se permette de contredire cela et qu'on le fiche en tôle assorti d'une 45.000€. On dirait qu'on est à l'âge de pierre n'est-ce pas? C'est exactement la situation aberrante où est arrivée la France avec ses autocrates. La France ne s'est pas seulement appauvrie économiquement sous le règne de notre petit génie, séducteur de ses dames.

Il a très probablement été le pire président que la France n'ait jamais connu. Pas parce-qu'il est idiot, il n'est pas super fin mais ça va, il est "street smart" comme on dirait en Anglais. Son problème, c'est qu'il est trop émotif et autocrate. A l'instar du joueur de tennis qui perd des points en renvoyant les balles à l'extérieur, parce-qu'il s'énerve, il fait des conneries. Il balaye en 3 minutes ce qui a patiemment mis 500 ans à se construire.

A ce titre, c'est là où je réalise qu'un président n'a pas forcément besoin d'être très intelligent ou charismatique. S'il a l'humilité de reconnaitre ses incompétences et s'entourer des gens qui connaissent bien leur sujet, s'il sait prendre des décisions avisés et éclairés avec une empathie pour le peuple qui l'a élu, je pense qu'il peut être un très bon président, bien meilleur en tous cas que celui qui nous gouverne en ce moment.

Ce texte ira droit dans les ch....s car il est anticonstitutionnel, point barre.

Maintenant, il faudra un jour où l'autre ouvrir le dossier Arménien mais il s'ouvrait déjà doucement en Turquie et les choses avançaient tranquillement avant cette ingérence stupide, contreproductive et contre laquelle bon nombre d'intellectuels arméniens se sont également élevés.

Le fond du problème revient toujours à la même chose. Si vous avez subi un viol et que vous demandez réparation, dans un Etat de droit, vous devez passer par un tribunal et faire face à la partie adverse.

Vous ne pouvez pas faire justice vous-mêmes sous prétexte que le procès serait traumatisant, vous ne pouvez pas laisser la vindicte populaire guider des actes, vous ne pouvez pas remplacer la justice par du lobbying car en faisant cela, vous ne vaudriez guère mieux que le bourreau que vous condamnez avant de l'avoir jugé équitablement.

Je conclurai en disant ceci, certains lobbies arméniens excessifs veulent préempter la parole de l'ensemble des arméniens et veulent aussi fabriquer un ennemi intact conforme à la représentation de 1915 où ils sont bloqués.

Il ne faut pas tomber dans ces délires. Je ne crois pas qu'il faille créer un camp turc contre un camp arménien dans cette problématique qui est seulement affaire justice contre la fourberie.

Qu'elles soient du côté turc ou arménien, s'il y a mauvaise foi, manipulation ou manœuvre, il faut s'indigner et combattre toutes ces tentatives pour parvenir à une compréhension réciproque en dehors de toutes tractations électorales, de revanches vindicatives ou de pollutions extérieures.
_________________
"C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal


Dernière édition par Cyberturc le 26 Déc 2011 13:14; édité 4 fois
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

En effet, le Président a réussi une certaine cohésion au sein des originaires de Turquie en France qui jusqu'à présent brillaient par leur division (ethnique, confessionnelle, politique, régionale...)
Il a incité, chose que nous n'avons pas réussi vraiment depuis des années, ceux-ci à participer massivement aux élections.
Sauf par colère et face à l'hypocrisie bon nombre de jeunes veulent voter Marine !!!

Bravo !
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Quand Plantu dessine ce n'est pas la peine de faire des discours !

Le Monde - 22.12.2011

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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Avant les directions des journaux refusaient même la publication des publicités sur cette question. Alors que dans le Monde du 22 décembre il y en a 3 !
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

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Fatih
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

KralAuriverde a écrit:
Selon monsieur Hollande ce vote serait "électoraliste" !!! Laughing

François Hollande ou comment se tirer une balle dans la jambe ! Laughing

A mourir de rire.

http://plus.lefigaro.fr/articlesdv/20111222FILWWW00446/commentaires


Arf... en effet, je ne sais pas ce qui est le plus méprisable dans cette histoire : le cynisme de Sarkozy ("vite, ce sont les élections") ou la bêtise crasse de Hollande ("on m'a volé ma loi").
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KralAuriverde
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

Fatih a écrit:
KralAuriverde a écrit:
Selon monsieur Hollande ce vote serait "électoraliste" !!! Laughing

François Hollande ou comment se tirer une balle dans la jambe ! Laughing

A mourir de rire.

http://plus.lefigaro.fr/articlesdv/20111222FILWWW00446/commentaires


Arf... en effet, je ne sais pas ce qui est le plus méprisable dans cette histoire : le cynisme de Sarkozy ("vite, ce sont les élections") ou la bêtise crasse de Hollande ("on m'a volé ma loi").



Fatih, il y a quelques semaines de cela j'avais dit à Murat que Hollande n'avait ni la carrure, ni l'image inhérentes à un potentiel présidentiable. J'ai appris cela d'un prof de sciences politiques il y a de cela une quinzaine années, quand il nous parlait de la vie politique allemande. Le seul, à l'heure actuelle -qui était- susceptible de barrer la route à Sarko était D.Strauss Khan, mais ils ont trouvé une histoire rocambolesque pour l'écarter définitivement ( ça n'engage que moi) de la voie qui mène à L'Elysée, comme ils l'avaient fait avec de Villepin. Mais le bonhomme qui n'arrive pas à contrôler sa quéquette est tombé tête baissé dans ce guet-à-pens, comme un débutant. Dommage !

Je reste sur ce que j'ai déjà dit, pour moi le futur candidat de gauche susceptible de gagner une élection présidentielle reste Arnaud de Montebourg, peut-être pour 2017. Il en a la stature, il parle avec une incroyable sérénité, un peu comme Mitterand. Je pense que le parti socialiste serait bien inspiré de laisser les divisions de côté pour se focaliser sur ce sérieux candidat pour 2017. Il est trop jeune aujourd'hui, je crois qu'il n'a que 47 ans.
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cengiz-han
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Etonnant l'attitude de madame la députée quand elle apprend que c'est la TV turque qui pose une question !!!



source :
http://webtv.hurriyet.com.tr/2/26071/19531162/1/iste-valerie-boyer-in-korktugu-o-an.aspx
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cengiz-han
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

KralAuriverde a écrit:

Fatih, il y a quelques semaines de cela j'avais dit à Murat que Hollande n'avait ni la carrure, ni l'image inhérentes à un potentiel présidentiable. J'ai appris cela d'un prof de sciences politiques il y a de cela une quinzaine années, quand il nous parlait de la vie politique allemande. Le seul, à l'heure actuelle -qui était- susceptible de barrer la route à Sarko était D.Strauss Khan, mais ils ont trouvé une histoire rocambolesque pour l'écarter définitivement ( ça n'engage que moi) de la voie qui mène à L'Elysée, comme ils l'avaient fait avec de Villepin. Mais le bonhomme qui n'arrive pas à contrôler sa quéquette est tombé tête baissé dans ce guet-à-pens, comme un débutant. Dommage !

Je reste sur ce que j'ai déjà dit, pour moi le futur candidat de gauche susceptible de gagner une élection présidentielle reste Arnaud de Montebourg, peut-être pour 2017. Il en a la stature, il parle avec une incroyable sérénité, un peu comme Mitterand. Je pense que le parti socialiste serait bien inspiré de laisser les divisions de côté pour se focaliser sur ce sérieux candidat pour 2017. Il est trop jeune aujourd'hui, je crois qu'il n'a que 47 ans.


Le méchant admin va sortir carton jaune pour hors sujet mais bon oui pour moi aussi Hollande n'a pas de carrure. Oui je voulais aussi DSK, mais je l'imaginais pas aussi faible pour tomber dans le piège. Donc restait Martine, mais les socialistes comme la dernière fois ont opté pour la suicide.
Que faire? Voter comme les jeunes franco-turcs par colère Marine ?
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KralAuriverde
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

cengiz-han a écrit:




Le méchant admin va sortir carton jaune pour hors sujet mais bon oui pour moi aussi Hollande n'a pas de carrure. Oui je voulais aussi DSK, mais je l'imaginais pas aussi faible pour tomber dans le piège. Donc restait Martine, mais les socialistes comme la dernière fois ont opté pour la suicide.
Que faire? Voter comme les jeunes franco-turcs par colère Marine ?


J'avoue être tenté aussi...
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Fatih
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MessagePosté le: 23 Déc 2011 22:13    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, je pense voter Bayrou.
Il est le seul des "grands" candidats (c'est-à-dire ceux crédités de plus de 10%) qui a publiquement désavoué cette initiative. Il semble par ailleurs avoir un programme économique sérieux. Je crois qu'il s'agit là de la seule option (relativement) constructive. Mais de façon générale, je vous concède que je ne me fais pas (plus?) trop d'illusions.
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 24 Déc 2011 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Il est difficile de ne pas qualifier réaction primaire quand le Premier ministre turc évoque l’Algérie suite à l’adoption de la proposition de loi pénalisant les génocides.
C’est avant tout une affaire qui concerne les Algériens et les Français, il est en contradiction avec sa propre argumentation.
Mais c’est son tempérament « kasımpaşalı » que nous vivons depuis sa fameuse « one minute ». Mais cela donne une mauvaise impression sur le sérieux des réactions turques. La/les répliques doivent être plus discrètes pour être pertinentes, sinon cela requiert un aspect populiste.

Par contre, je trouve qu’il a parfaitement raison d’évoquer le cousin du grand père maternel du Président de la République, en effet il est descendant des juifs d’Espagne qui ont été chassés et trouvés refuges chez les Ottomans, il est diplômé (promotion 1900) du Lycée de Galatasaray.
Voir à ce propos : http://bit.ly/v7TXJl

Je trouve également acceptable l’argumentation référant à la liberté d’expression du Ministre des affaires étrangères turques, l’exemple des caricatures de Mohamet.

Dans le fond de l’affaire, à ce jour, le génocide est une question de conviction faute d’un jugement à l’instar du jugement de génocide commis par l’Allemagne nazie. C’est aussi pour cette raison que la loi de la pénalisation est inacceptable, comme le précise bon nombre de personnes que nous pouvons qualifier de sages.
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