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Et une autre sur le Président de la FTT, qui selon le commentaire, après ce qui est arrivé à FB voudrait impliquer d'autres clubs...
Lors de son entretien avec Altayli il aurait répété maintes reprise : il y a d'autres clubs...
Que Trabzon attend une vacherie de la part du président écrit le journaliste de OdaTv, moi j'ajouterai : il fera tout son possible pour nuire à GS...
Ben qu'il s'attende à cette vacherie Camurzon (ils n'auront que ce qu'ils méritent ces idiots), la réponse a été donnée par un internaute, en guise de commentaire. Ce n'est pas parce FB a été exclu que le pays est pour autant tiré d'affaire. C'est par grave, même 10, 15, ou 20 ans dans la gueule je serais super content qu'on se prenne une telle sanction car on l'a bien méritée. Ce sera bien fait pour notre gueule. On a que ce qu'on mérite avec de tels dirigeants incompétents (sport et politique confondus). Quant à GS, le président de la TFF a cette prérogative de rétroactivité, mais, j'en doute fort car c'est l'équipe des Fetosçu, aucun risque donc. On l'a vu avec l'histoire du trou d'un million dans la compta, qui a vite été passé sous silence. Et nul besoin de remonter dans le passé, ce n'est pas un secret de Polichinelle qu'il en est le précurseur en Turquie.
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 8443 Localisation: Nancy / France
Posté le: 29 Aoû 2011 0:54 Sujet du message:
KralAuriverde a écrit:
(...)
Quant à GS, le président de la TFF a cette prérogative de rétroactivité, mais, j'en doute fort car c'est l'équipe des Fetosçu, aucun risque donc. On l'a vu avec l'histoire du trou d'un million dans la compta, qui a vite été passé sous silence. Et nul besoin de remonter dans le passé, ce n'est pas un secret de Polichinelle qu'il en est le précurseur en Turquie.
Appliquez vos exigences à vous même, telle preuves, présomption d'innocence...
Votre affirmation "équipe des Fetoscu" n'a aucun fondement et question de 1 million GS a fourni une explication, si vous en avez une autre étalez la...
Mais soyez au moins honnête avec vous même : ne faites pas ce que vous condamnez quand il s'agit de FB.
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 11378 Localisation: Paris
Posté le: 29 Aoû 2011 2:16 Sujet du message:
murat_erpuyan a écrit:
KralAuriverde a écrit:
(...)
Quant à GS, le président de la TFF a cette prérogative de rétroactivité, mais, j'en doute fort car c'est l'équipe des Fetosçu, aucun risque donc. On l'a vu avec l'histoire du trou d'un million dans la compta, qui a vite été passé sous silence. Et nul besoin de remonter dans le passé, ce n'est pas un secret de Polichinelle qu'il en est le précurseur en Turquie.
Appliquez vos exigences à vous même, telle preuves, présomption d'innocence...
Votre affirmation "équipe des Fetoscu" n'a aucun fondement et question de 1 million GS a fourni une explication, si vous en avez une autre étalez la...
Mais soyez au moins honnête avec vous même : ne faites pas ce que vous condamnez quand il s'agit de FB.
Guldurme beni Murat, karsinda tipik bir FB'li ornegi var, senin de dedigin gibi kendini melek baskalarini seytan goren, ama soyleyecek sozu kalmayinca da terbiyesizlesen, kisisel satasmalara giren, havlayan biri.
Taban tabana zit fikirde olsalar bile dogru durust tartismak oyle kolay degil...
(...)
Quant à GS, le président de la TFF a cette prérogative de rétroactivité, mais, j'en doute fort car c'est l'équipe des Fetosçu, aucun risque donc. On l'a vu avec l'histoire du trou d'un million dans la compta, qui a vite été passé sous silence. Et nul besoin de remonter dans le passé, ce n'est pas un secret de Polichinelle qu'il en est le précurseur en Turquie.
Appliquez vos exigences à vous même, telle preuves, présomption d'innocence...
Votre affirmation "équipe des Fetoscu" n'a aucun fondement et question de 1 million GS a fourni une explication, si vous en avez une autre étalez la...
Mais soyez au moins honnête avec vous même : ne faites pas ce que vous condamnez quand il s'agit de FB.
Votre "explication" tirée par quatre cheveux n'a pas été très convainquante. Navré ! Il faudra arrêter de raconter des histoires dignes de Lafontaine aux FB'li. Mon explication a déjà été donnée, mais tout ce qui vous ne arrange pas, vous le passez sous silence ou vous ne lisez probablement pas. Ca fait presque deux mois qu'on s'acharne sur FB avec des méthodes dignes de l'Allemagne du IIIème Reich, je n'ai eu de cesse de le souligner, que cette affaire n'était que politique et n'avait rien à voir des matchs truqués. Que les véritables matchs truqués étaient ceux de Trabzon (il suffit de les voir et de les comparer avec ceux de FB). Qu'il y a un fort lobby karadenizli au sein même de l'Assemblée nationale turque (80 députés) etc etc... Que le concurrent direct d'Aziz Yildirim dans le monde des affaires était le groupe Calik qui est comme on le sait proche du pouvoir (cf le marché de modernisation des hélicoptères remporté par Adali et Yildirim)
Guldurme beni Murat, karsinda tipik bir FB'li ornegi var, senin de dedigin gibi kendini melek baskalarini seytan goren, ama soyleyecek sozu kalmayinca da terbiyesizlesen, kisisel satasmalara giren, havlayan biri.
Taban tabana zit fikirde olsalar bile dogru durust tartismak oyle kolay degil...
Non, je crois que t'as un sérieux problème de compréhension. Tu dois sans doute prendre ton cas pour une généralité. Et un brin naïf pour croire que tu vas passer l'éponge sur votre passé très "glorieux" en matière de tricherie sur le dos de FB. Ne crois surtout pas que tout le monde est comme vous.
Et n'oublie pas, "itin sahibi varsa kurdun da tanrisi var" (quelque chose comme ça). C'est toi qui a lancé les hostilités en distillant d'emblée des brimades. Genre le gars il joue avec le feu après il s'étonne que la maison brûle. Alors t'étonnes pas du résultat, t'attendais quoi au juste que je te déroule le tapis rouge, t'envoies des roses, t'offre une semaine de plus sur les côtes de l'Adriatique ?
Dis t'as pas fait "l'Académie du rire" toi, à tout hasard ?
"UEFA TFF'ye blöf yaptý. 2008 disiplin talimatýna göre ceza veremezdi. Ýþte nedeni: 2010-2011 sezonunda iþlendiði iddia edilen bir þike suçu hakkýnda UEFA 2008 tarihli disiplin talimatýný uygulamak zorundadýr. 2011 tarihli þikeyi net tanýmlayan yeni disiplin talimatý Haziran 2011'de yürürlüðe girmiþtir.
Þimdi her iki disiplin talimatnamesinde ilgili maddeleri inceleyelim:
UEFA Disciplinary Law 2008 Edition:
Article 5 Principles of conduct
2.For example, a breach of these principles is committed by anyone
a) who engages in or attempts to engage in active or passive bribery and/or corruption
Bu maddede "aktif" ve "pasif" rüþvet tanýmlarý kullanýlýyor. OECD tanýmlarýna göre http://stats.oecd.org/glossary/detail.asp?ID=7203http://stats.oecd.org/glossary/detail.asp?ID=7205
aktif ve pasif rüþvet için parasal/eþdeðer ödeme gerekiyor. Para transferi belgelenemezse veya itiraf yoksa UEFA bu konuda disiplin yaptýrýmý uygulayamaz. 2008 talimatlarýnda þike suçu sadece bahis suçlarýna odaklanmýþ:
2. l) who participates directly or indirectly in betting or similar activities relating to
UEFA competition matches, or who has a direct or indirect financial interest in such activities.
UEFA bu talimatnamenin eksikliðini anlamýþ ki 2011 Haziran'da kabul ettiði yeni talimatnamede þikenin tanýmýný daha net yapmýþ. Ancak bu talimatlar elbette 2011 Haziran sonrasý suçlar için geçerli.
UEFA Disciplinary Law 2011 Edition:
Article 5bis Integrity of matches and competitions
2. A breach of these principles is committed, for example, by anyone:
a) who acts in a way that is likely to exert an influence on the course and/or the result of a match or competition by means of behaviour in breach of the statutory objectives of UEFA with a view to gaining an advantage for himself or a third party
Dolayýsýyla UEFA yazdýðý tehdit mektubuyla kanunlarý bilmeyen TFF'ye blöf yapmýþtýr. Para transferinin ispatý veya rüþvetin itirafý olmadan UEFA ne Fenerbahçe'ye ne de TFF'ye bir ceza veremezdi."
source : papazin çayiri
Effectivement, un constat alarmant sur le foot turc. On comprend pourquoi il se trouve dans un état si lamentable, surtout s'il l'on garde bien à l'esprit qu'il est dirigé par de tels incompétents notoires. La TFF s'est fait avoir comme un débutant. Pas grave, la liste des procès que FB va intenter ne fait que s'allonger.
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 11378 Localisation: Paris
Posté le: 20 Sep 2011 23:17 Sujet du message:
Rien à dire, le foot turc est pourri de A à Z...
D'abord un président de fédération qui n'arrive à faire abstraction une seconde de son appartenance à Fenrebahçe.
Dernière trouvaille de ce Président qui devient chaque jour incompétent par rapport au poste qu'il occupe c'est d'annuler une sanction en cours en admettant les femmes au match de FB interdit de spectateurs.
Je ne suis pas d'accord avec cette sanction match sans spectateurs mais si une sanction est infligée on ne la change pas en cours de route.
La comédie dans cette histoire les femmes qui ont rempli le stad de FB ont crié un moment " pédé Trabzon tu ne peux être champion".
La prochaine fois ce type qui est occupe lamentablement ce poste de président doit choisir les spectateurs parmi les muets...
Sinon, l'union des clubs a désigné son président, c'est le président de Besiktas. Celui-ci a déclaré on veut qu'il n'y ait pas de sanction telle l'envoie à une ligue inférieure...
Pourtant ces clubs ont approuvé à l'unanimité la législation en cours...
Le club de GS qui a résisté un moment dans cette ambiance pourrie s'est finalement rangé dans le camps de ceux qui ne pense qu'au fric qu'ils peuvent tirer de ce sport qu'est le foot qui pour eux qu'une poule aux oeufs d'or...
Jusqu'à présent rien n'était si pur dans le foot turc mais désormais c'est le puanteur qui règne...
Mon pauvre tu me fais vraiment pitié, j'ai beaucoup de compassion pour toi sache le !
Tu argues que le foot turc est désormais pourri, ah oui super l'équation est simple, FB est devenu champion, donc le foot turc est pourri !!!! Joli raccourci. Mentalité typique du bukalemun invétéré de base ! T'étais où avant, espèce de candide, quand FB se faisait spolier des titres, quand les autres proposaient des voitures Dogans (l'import de voitures étrangères était interdit à cette époque, il fallait se contenter des Mercedes locales ) à l'équipe adverse, t'étais où quand tes propres supporters sifflaient ton équipe parce qu'elle avait volontairement perdu un match à la dernière journée il y a quelques années (je crois que c'était contre Adana) ? Et je pourrais rallonger la liste à volonté.
"Un président qui n'arrive pas à faire abstraction de son appartenance à Fenerbahçe" ? Ah bon, dis voir après les incidents qui avaient émaillé la rencontre Bursa-BJK, avaient valu combien de matchs à Bursa ? 5 n'est-ce pas ? De graves incidents d'une violence inouïe qui n'avaient rien à envier au hooliganisme anglais de l'époque. Au final sanction levée de manière totalement inexplicable et scandaleuse d'une simple chiquenaude ! Qu'avaient fait les supporters de FB contre le Shakhtar Donetsk hein, ils avaient juste envahi la pelouse et protesté contre la presse on ne peut très partiale sur l'affaire des matchs truqués. Résultat des courses, 2 matchs de sanction non levée. Et comment se fait-il que cette fédération soi-disant pro-FB a levé la sanction de Bursa ? Hum ? T'as toujours pas compris que la politique est derrière tout cela ? Si t'as des députés derrière toi c'est tout bénef mon petit, comment tu crois que Bursa a été champion la saison d'avant ? Tu es d'une naïveté affligeante. Et Trabzon, comment tu crois qu'ils ont arraché la participation à la CL ? Parce que FB a son président en détention provisoire ? Mais tu es d'une naïveté maladive mon pauvre petit ! Ils ont 80 députés originaires de Trabzon derrière eux à l'assemblée nationale, ça fait des mois qu'ils font pression et en plus ils ont l'avantage d'avoir un gendre très spécial, le propre beau fils du Premier Ministre, originaire de cette ville. ça aide tu vois ! Ah oui j'avais oublié que tu portais des visières de cheval !
Alors crois moi, ils méritent au moins un million de fois ces insultes ! Ils t'auraient fait ce coup à ton club t'aurais réagi exactement de la même façon, alors arrête un peu tes petits numéros d'enfant bien "élevé" (sic), tu ne dupes personne ici.
S'agissant de la législation, Aziz Yildirim en personne ne veut pas leur modification, il veut absolument être jugé. Alors ça me fait vraiment marrer quand tu dis que le club de GS a résisté un moment ! Même Sadri Sener voulait qu'on modifie ces articles. Malin le petit bonhomme, il sait qu'il est mouillé jusqu'au cou, il veut s'en tirer sans égratignures de cette affaire. Moi je dis que le club de GS ferait mieux de s'écraser mollement surtout connaissant son passé très douteux en la matière. Tu veux que je te dises le fond de ma pensée, je n'aime pas les petits moralisateurs de comptoir de bistrot comme toi. Mais bon sang renseignes toi un peu avant de débiter de telles âneries.
La puanteur ambiante on la doit au pouvoir en place avec sa soif d'appétit pour l'argent sans bornes. Le seul domaine encore inviolé est le foot, alors oui c'est une poule d'or, c'est pas un secret de Polichinelle, c'est maintenant que tu le découvres, günaydin ! Ils veulent tout contrôler, en raflant tous les marchés. Rien que le marché des paris sportifs représente en Turquie, 8 milliards d'euros. Je suis consterné de voir que ton appartenance à GS t'aveugle à ce point, surtout pour quelqu'un qui exècre d'habitude le pouvoir en place et qui ne dis mot sur ces innombrables entorses à la justice, surtout dans cette affaire de matchs, soi-disant truqués !
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 11378 Localisation: Paris
Posté le: 22 Sep 2011 15:40 Sujet du message:
Cette affaire m'a rendu encore plus pessimiste concernant la Turquie...
L'aveuglement du fanatisme est désespérant.
Le type qui prétend défendre là FB n'hésite pas une seconde à tomber en contradiction avec lui même pour finalement dire à l'autre qu'il est sale.
Et alors l'autre est sale soit est-ce une excuse pour que toi aussi tu sois sale?
Il réclame -et ça c'est à justre- la présomption de l'innocence mais dans la foulée il accuse l'autre des choses qu'il n'a pas de preuve.
Lui il veut bénéficier du doute mais il ne l'accepte pas pour l'autre.
Et pires encore il injurie, il diffame, il calomnie, il méprise...
Il se réveille d'un seul coup, pour dire que la justice est lamentable et elle est sous le joug du pouvoir, il argumente que c'est un coup fourré du pouvoir.
Je le répète encore : BONJOUR.
N'empêche il croit à "ses dirigeants" les considère comme des agneaux...
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 11378 Localisation: Paris
Posté le: 22 Sep 2011 15:44 Sujet du message:
Citation:
"Hukuka aykýrýlýk önerilemez ve desteklenemez"
TFF Talimatlarýný talebe göre, üstelik bir ölçüde suçlanan kimselerin talebine göre deðiþtirmek kaðýt üstünde mümkünse de ahlaken mümkün deðildir.
Ayrýca bu durum, Türkiye Cumhuriyetinin bir hukuk devleti olduðu görünüþünü zedeleyecek bir sonuç da yaratacaktýr.
Yapýlan PR çalýþmalarý sonunda þike'ye karýþtýðý sonucu tespit edilen bazý kimse ve kulüplerin imaj çalýþmalarý doðrultusunda talimat deðiþtirerek, bilerek ya da bilmeyerek bu çalýþmalara katký saðlayanlarýn bu durumun bilincinde olmalarý ve insanlarýn düþündükleri kadar saf olmadýðýný bilmeleri lazýmdýr.
Gerçekleþmiþ ve sonuçlanmýþ olaylar üzerine hukuku deðiþtirerek kurtulmaya çalýþanlar baþarýya ulaþamazlar. Günlük bir kurtuluþ ise, kamu vicdanýnda ilelebet mahkum olmalarýna yol açar.
Bazý kimselerin kiþisel hýrs ve tutkularý sonucu oluþan sportmenlikten uzak tavýr ve davranýþlarýn, camilarý lekelemesine ilk olarak o camilarýn mensuplarý engel olmalýdýrlar. Aksi takdirde onarýlmaz toplumsal yaralar, yýllarca sürecek kavgalar ve ilelebet devam edecek lekeler oluþacaktýr.
Oluþan PR stratejisi çerçevesinde þike'nin ancak þikeceilerin varlýðý halinde söz konusu olabileceði ve bu baðlamda sadece þike yapmakla suçlananlarýn var olduðu ve fakat þikeci oyuncularýn bir kaleci dýþýnda bulunmadýðý ileri sürülmektedir.
Bu beyan doðru olmadýðý gibi yanýltma amacý taþýmaktadýr. Þikenin varlýðý bir tarafýn þikeyi talep etmesi ve bunun için giriþimde bulunmasý ile sabit olur. Þikecilerin sayýsý ise þike durumunda hiçbir sonuç ifade etmez.
Bu sayýnýn az ya da çok olmasý alýnacak cezaya etki etmemelidir. Aksi takdirde þikenin azý halinde cezalandýrýlmamasý yahut kayda deðmeyen bir ceza ile sonuçlanmasý kaçýnýlmaz olur.
Kýsaca þike giriþimi, sportmenliðe aykýrý, neticesi harekete bitiþik bir suç olarak düþünülmeli (ki bu þekilde düþünülerek düzenleme yapýlmýþtýr deðiþmemelidir) ve etki ve miktarýna bakýlmaksýzýn sert bir þekilde cezalandýrýlmalýdýr. Aksi takdirde stadyumlardan "Ben sporcunun zeki, çevik ve ahlaklýsýný severim" yazýlarý ile bu milletin ortak hafýzasýnda oluþmuþ adalet bilinci silinmelidir.
Federasyonun talimat deðiþtirerek seyircisiz maçlarý kadýn ve çocuklara yönelik olarak oynatma kararýnýn arka planýnda Fenerbahçe'li olan bir önemli sanayi ve Ticaret grubunun Fenerbahçe’nin þike olaylarýna karýþtýðýnýn tespiti üzerine Türkiye’deki önemli PR cýlarla bir takým kurarak, imaj düzeltmek için yapýlacaklarý tespite baþlamasý yatmaktadýr.
Bu düzeltme çalýþmalarýnýn içinde toplumda GS’lý olarak bilinen kimselerle temas, onlara iþ vermek suretiyle para kazandýrýrak yakýnlaþma ve desteklerini saðlama gibi strateji yanýnda global dünyada en çok kullanýlan kadýn ve çocuk imajý üzerinden yeni bir imaj yaratmak gibi unsurlar yer almaktadýr.
Dün akþam cereyan eden durum budur. TFF bilerek ya da bilmeyerek bu imaj çalýþmasýna destek olmuþtur.
M.H.
c'est moi qui souligné la partie qui me parait la plus importante
Cette affaire m'a rendu encore plus pessimiste concernant la Turquie...
L'aveuglement du fanatisme est désespérant.
Le type qui prétend défendre là FB n'hésite pas une seconde à tomber en contradiction avec lui même pour finalement dire à l'autre qu'il est sale.
Et alors l'autre est sale soit est-ce une excuse pour que toi aussi tu sois sale?
Il réclame -et ça c'est à justre- la présomption de l'innocence mais dans la foulée il accuse l'autre des choses qu'il n'a pas de preuve.
Lui il veut bénéficier du doute mais il ne l'accepte pas pour l'autre.
Et pires encore il injurie, il diffame, il calomnie, il méprise...
Il se réveille d'un seul coup, pour dire que la justice est lamentable et elle est sous le joug du pouvoir, il argumente que c'est un coup fourré du pouvoir.
Je le répète encore : BONJOUR.
N'empêche il croit à "ses dirigeants" les considère comme des agneaux...
Du coup ce qui est écrit là devient édifiant.
Parfois je me dis, c'est dingue à quel point certaines personnes sont aveuglées par leur complexe vis-à-vis de Fenerbahçe. On en a un authentique spécimen ici. Et pourtant, même un des plus farouche journaliste anti-FB comme Hincal Uluç a fini par l'admettre.
Et je me demande parfois avec quelle partie de son corps notre énergumène analyse ce qui est écrit. C'est à se pisser dessus de rire, tellement le gars il est ridicule dans ce qu'il considère comme "analyse" (sic) après chaque ânerie qu'il pond !!!!!
Non mon petit, je ne suis pas en contradiction avec moi-même ! Si seulement t'essayais de comprendre un petit peu avec le peu de neurones que comprend ta cervelle de moineau, tu verrais que j'ai raison. Mais je maintiens ce que je dis, il faudrait au préalable enlever tes visières de cheval aux couleurs sang et or.
Qu'est-ce que j'essaie de faire comprendre en vain depuis des semaines ? Que pour l'instant il n'y a rien de concret. Que tout ce qui a été dit que que fariboles pondues par une certaine presse " yandas" du pouvoir. J'ai volontairement cité des exemples du passé concernant les allégations de tricherie du club de GS. Et vu les réactions épidermiques que cela a suscitées on peut donc aisément dire que nos amis GS'li s'accordent un privilège d'offuscation qu'ils ne veulent surtout pas voir attribué aux FB'lis. Le comble du comble ! Pour sa gouverne, qu'il sache qu'Aziz Yildirim a refusé qu'on modifie les articles de loi pour permettre d'éviter la relégation aux clubs concernés. Alors que BJK et Trabzon était favorables à leur retouche.
Que dit FB, il dit tout simplement qu'il a été victime d'une injustice, qu'il y a eu des entorses à la justice, etc... D'ailleurs il n'y pas qu'en Turquie que les gens ont compris que cette soi-disant affaire de matchs truqués cache en réalité d'autres motivations. Même l'Allemand de base l'a compris lui, mais nos amis GS'lis (pour rester poli envers Rasko abi) comme notre ami qui aime bien son cheval, lui, c'est manifestement un dur de chez dur de la feuille. Ma chère mère utilise souvent l'expression de "kadiyoran". Et je trouve que ça lui colle parfaitement à la peau de notre spécimen.
Et à l'heure où je parle le fameux marché de l'OTAN d'une valeur de 4,5 milliards de dollars qu'avait gagné Aziz Yildirim avec son associé Serdar Adali (autre dirigeant de BJK incarcéré) en détention très provisoire (sic) viennent de perdre ce marché au profit de.............. du groupe Calik, bien entendu, qui d'autre ?
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 11378 Localisation: Paris
Posté le: 24 Sep 2011 0:10 Sujet du message:
Citation:
Il est absolument crucial que les autorités étatiques coopèrent avec les autorités sportives. Les autorités sportives peuvent prendre des sanctions disciplinaires - on ne met personne en prison et on ne donne pas de sanction pénale - mais on peut sanctionner d'un point de vue disciplinaire lorsque l'on reçoit des informations de la police ou des états.
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