312 visiteur(s) et 0 membre(s) en ligne.
  Créer un compte Utilisateur

  Utilisateurs

Bonjour, Anonyme
Pseudo :
Mot de Passe:
PerduInscription

Membre(s):
Aujourd'hui : 0
Hier : 0
Total : 2270

Actuellement :
Visiteur(s) : 312
Membre(s) : 0
Total :312

Administration


  Derniers Visiteurs

administrateu. : 1 jour, 01h07:09
murat_erpuyan : 1 jour, 01h09:33
SelimIII : 1 jour, 14h34:05
Salih_Bozok : 4 jours
cengiz-han : 4 jours


  Nétiquette du forum

Les commentaires sont sous la responsabilité de ceux qui les ont postés dans le forum. Tout propos diffamatoires et injurieux ne sera toléré dans ces forums.


Forums d'A TA TURQUIE :: Voir le sujet - Bienvenu M. le Président !
Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum Forums d'A TA TURQUIE
Pour un échange interculturel
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs    

Bienvenu M. le Président !
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum » Captés sur le Net
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
cengiz-han
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 12 Jan 2008
Messages: 13616
Localisation: Paris

MessagePosté le: 24 Fév 2011 1:10    Sujet du message: Bienvenu M. le Président ! Répondre en citant

Une certaine Banu apprenant la visite officielle du Président de la république française en Turquie lance une vidéo clip.
Qu'en dites vous? Bon goût ou mauvais goût?

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
cengiz-han
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 12 Jan 2008
Messages: 13616
Localisation: Paris

MessagePosté le: 24 Fév 2011 1:36    Sujet du message: Répondre en citant

Et TF1 en parle :

http://videos.tf1.fr/infos/zap-net/le-zap-net-du-mercredi-2-juin-2010-5867871.html
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
pasa
Expert
Expert


Inscrit le: 22 Fév 2007
Messages: 167
Localisation: paris

MessagePosté le: 24 Fév 2011 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

hors sujet ! Laughing
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Bomonti
Expert
Expert


Inscrit le: 05 Mar 2006
Messages: 237
Localisation: france

MessagePosté le: 25 Fév 2011 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Formidable cette fille
Elle nous mets le sourire aux lèvres a chaque fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
administrateur
Admin
Admin


Inscrit le: 16 Fév 2009
Messages: 863

MessagePosté le: 25 Fév 2011 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

En ce jour où le Président de la République française en Turquie en tant président de G20 il est bon de rappeler le voyage de Charles de Gaulle en 1968 !

http://bit.ly/hJTy0k
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 11178
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 25 Fév 2011 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

Nos amis les Valck nous signalent :
Une chanson de Ilham Gencer en l'honneur de la venue du Général de Gaulle en Turquie, en 1968 >



<
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
martin_eden
Spammer
Spammer


Inscrit le: 18 Jan 2009
Messages: 366
Localisation: Istanbul/Turquie

MessagePosté le: 25 Fév 2011 23:49    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis 1992 cest la premiere fois qu'un president français est venue en Turquie. Mais malhereusement M. Sarkozy est ici en tant le president G20. C'est une reve brisée pour les politiciens de turcs. Aujourd'hui quand Sarkozy est venue a l'airporte Esenboga, il n'yavait personne des politiciens.

Et on a compri que la France est troisieme pays qu'on a fait echanges économiques. Cest pourquoi la France est tres important pour la Turquie. Sarkozy ne veut que la Turquie soit a l'UE mais il a raison. On a eaucoup de problems dans notre part.

Les Armeniens ont donné leur vote a lui, mais il n'a pas tenu ses promesses. Maintenant les armeniens ne le supporte pas. C'est important pour notre avenir. Je pense que les urcs doivent donner leur vote a Sarkozy.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
pasa
Expert
Expert


Inscrit le: 22 Fév 2007
Messages: 167
Localisation: paris

MessagePosté le: 26 Fév 2011 0:17    Sujet du message: Sarkozy a visité l'Anitkabir Répondre en citant

et il a écrit...
Misak-ı Milli Kulesi'nde Anıtkabir Özel Defterini imzalayan Sarkozy, deftere şunları yazdı: "Türkiye ile Fransa arasındaki dostluğu pekiştiren Mustafa Kemal Atatürk'e saygılarımla."

Smile Smile Smile
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cyberturc
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 1004
Localisation: Paris

MessagePosté le: 27 Fév 2011 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

martin_eden a écrit:
Depuis 1992 cest la premiere fois qu'un president français est venue en Turquie. Mais malhereusement M. Sarkozy est ici en tant le president G20. C'est une reve brisée pour les politiciens de turcs. Aujourd'hui quand Sarkozy est venue a l'airporte Esenboga, il n'yavait personne des politiciens.

Et on a compri que la France est troisieme pays qu'on a fait echanges économiques. Cest pourquoi la France est tres important pour la Turquie. Sarkozy ne veut que la Turquie soit a l'UE mais il a raison. On a eaucoup de problems dans notre part.

Les Armeniens ont donné leur vote a lui, mais il n'a pas tenu ses promesses. Maintenant les armeniens ne le supporte pas. C'est important pour notre avenir. Je pense que les urcs doivent donner leur vote a Sarkozy.


Franchement, qu'a-t-il fait d'autre que de témoigner du mépris envers les Turcs et la Turquie avant et pendant tout son mandat? Il y a eu la vidéo filmée en cachette où il affirmait que les turcs ne s'intégraient pas, ensuite son discours présidentiel où il résumait son programme en guise de conclusion "il barrerait la route à la Turquie", le changement d'appellation d'année en Turquie en saison culturelle où ses visites éclair, un chewing-gum dans la bouche n'ont pas manqué d'attirer l'attention...

En fait, j'ai beau chercher, je ne vois pas à quel moment il a pu s'arrêter ou faire le moindre fait ou geste qui pourrait me contredire.

Pourquoi voudriez-vous que cela change? Moi, ce que je ne comprends pas, c'est cette attitude empressée de la part de certains à vouloir qu'il aime la Turquie à tout prix. Il n'y est pas obligé, pas plus que le Turcs d'ailleurs.

Les turcs lui rendent cela en blackboulant son Union pour la Méditerranée où il se ridiculise gentiment sur la scène internationale et je pense qu'ils le discréditeront à chaque fois qu'ils en ont l'occasion mais qu'attendre d'autre? Le véritable tort, c'est celui qu'il inflige à la France qu'il enlise de plus en plus et à pas sûrs vers l'influence zéro ce qui fait partie des rares opinions consensuelles notamment dans les milieux diplomatiques.

Je pense que son problème avec la Turquie relève plus de quelques séances sur le divan qu'autre chose et ne concerne en rien ni la France ni les français qui vont malgré tout faire les frais de ses lubies.

Je crois qu'il ne faut rien attendre de lui et surtout pas une visite. De toutes les façons, il ne faut rien accepter de lui, ses cadeaux ne seront autres qu'empoisonnés.
_________________
"C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
martin_eden
Spammer
Spammer


Inscrit le: 18 Jan 2009
Messages: 366
Localisation: Istanbul/Turquie

MessagePosté le: 27 Fév 2011 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Aujourd'hui dans le journal y'a une interview avec Kenize Murad. Elle dit que sa mere était une turc, juive Salonique c'est pourquoi il n'aime la Turrquie. Je ne voit pas un lien mais parmi des presidents de l'UE seulement c'est Sarkozy qui est tres claire contre la Turquie. Comme les autres il ne fait pas une hipocrysie. Il nous dit franchement "Vous ne serez pas dans l'UE. Vous etez musulmans c'est pour ça que nous ne vous aimons pas, c'est point".

Depuis au moitié du XXeme siecle, la France a perdu ses intelligentias. La révolution de Français avait une notion pour conduire libérté, fratérnité, égalité. Mais on sent que les Français les avaient jetés dans une poubelle. Aujourd'hui, depuis la Turquie, on voit que les politiciens français séparent deux, l'un est répuliquaines et l'autre est nasis. Racisime, toujours et partout, tache la politique, déflore les actes.

J'aime Sarkozy, il est un enemie avec l'honeur, il est plus beau qu'un ami sans honeur. Il ne triche pas avec nous.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dr_Hergele
Expert
Expert


Inscrit le: 02 Déc 2010
Messages: 171
Localisation: Lyon & Izmir

MessagePosté le: 27 Fév 2011 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois qu'une erreur très répandue consiste à assimiler la politique d'un pays à l'image d'un ou d'un groupe de dirigeants. Si cela peut être vrai dans le cas d'un certain nombre de pays totalitaires ayant peu de cadre formés, et menés par le bout de nez au gré des caprices d'un clan (à l'instar de la Libye par exemple), il en va autrement d'un pays comme la France, où la politique dominante prend forme sous forme d'un consensus entre les milieux influents un moment donné. Les dirigeants du premier plan sont avant tout le porte parole de ce consensus qu'ils expriment avec plus ou moins de brio. Dans cette optique des choses, je ne crois pas que de Gaulle et Mitterand aient été plus amis de la Turquie que d'autres, ni que Sarkozy- quel que soit son héritage culturel sur le plan strictement personnel - soit à l'heure actuelle un ennemi au sens propre. Il s'agit de l'appréciation faite à un moment donné de la politique étrangère vis à vis d'un pays ou d'une zone d'intérêt, et le monde n'est plus celui de la Guerre froide avec les mêmes intérêts stratégiques. N'oublions pas le fait que Nicolas Sarkozy, d'origine juive du côté maternel (son grand père maternel, Monsieur Mellah était israélite de Salonique sous les ottomans) a poursuivi à peu de différences près la même politique que ses prédécesseurs vis à vis des pays arabes -politique des milieux dirigeants- et il semble politiquement plus lié aux milieux chrétiens conservateurs qu'à la communauté israélite en France. Le rôle actuellement dévolu à la Turquie par l'axe américano-européen en fait plus un modèle acceptable dans le monde arabo-islamique, par une synthèse de l'islam et de la démocratie, qu'un partenaire à part entière de l'unité européenne, dans une nouvelle configuration géographique. Du reste, l'Occident trouve depuis fort longtemps son compte en Turquie sur le plan économique, sans que le pays aie besoin de participer à l'Union. Rendons à César ce qui lui revient!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 11178
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 28 Fév 2011 1:38    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai parcouru les chroniqueurs de Hurriyet et de Cumhuriyet. Personne n'a rien écrit sur la visite du Président de la République française. Sauf Atkaya et celui-ci a opté pour l'option de moquerie pour en parler.



Uploaded with ImageShack.us
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cyberturc
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 1004
Localisation: Paris

MessagePosté le: 28 Fév 2011 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

martin_eden a écrit:
Aujourd'hui dans le journal y'a une interview avec Kenize Murad. Elle dit que sa mere était une turc, juive Salonique c'est pourquoi il n'aime la Turrquie. Je ne voit pas un lien mais parmi des presidents de l'UE seulement c'est Sarkozy qui est tres claire contre la Turquie. Comme les autres il ne fait pas une hipocrysie. Il nous dit franchement "Vous ne serez pas dans l'UE. Vous etez musulmans c'est pour ça que nous ne vous aimons pas, c'est point".

Depuis au moitié du XXeme siecle, la France a perdu ses intelligentias. La révolution de Français avait une notion pour conduire libérté, fratérnité, égalité. Mais on sent que les Français les avaient jetés dans une poubelle. Aujourd'hui, depuis la Turquie, on voit que les politiciens français séparent deux, l'un est répuliquaines et l'autre est nasis. Racisime, toujours et partout, tache la politique, déflore les actes.

J'aime Sarkozy, il est un enemie avec l'honeur, il est plus beau qu'un ami sans honeur. Il ne triche pas avec nous.


Le problème n'est pas là. Je ne suis pas non plus partisan de l'intégration de la Turquie en Europe. Ce n'est pas une raison pour se faire insulter ou encore catégoriser dans une imagerie qui ne nous correspond pas. Je ne supporte pas ses a prioris.

Ensuite, pour revenir à ses origines juives, c'est quoi qu'il reproche aux turcs exactement? D'avoir sauvé la peau de ses ancêtres qui fuyaient les inquisitions espagnoles ou bien à nos diplomates de s'être mouillés pour secourir et donner asile à des milliers de juifs sous le nazisme? Je n'ai pas très bien suivi.

Ceci étant, il y aurait une recherche sociologique à mener sur la haine des turcs de la part des juifs de Salonique et plus généralement de Grèce pour essayer d'en comprendre le mécanisme.

Volonté de s'intégrer au nouvel Etat Grec à sa création et de marquer la coupure avec l'époque ottomane en étant plus royaliste que le roi ? Libération de la frustration d'avoir été obligés pendant trop longtemps à se comporter comme des sujets ottomans modèles ? Assimilation forcée des turcs au camp musulman en conflit avec Israël ? Allez savoir...

Une chose est sûre, à en juger de vos réactions et de vos dires, je pense qu'il est atteint comme vous du syndrome qui consiste simultanément à mordre la main qui vous caresse et d'idolâtrer son persécuteur ce qui me laisse croire qu'il est bien de chez nous.
_________________
"C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dr_Hergele
Expert
Expert


Inscrit le: 02 Déc 2010
Messages: 171
Localisation: Lyon & Izmir

MessagePosté le: 28 Fév 2011 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Martin_Eden et Cyberturk, j'avoue que je suis un peu perdu dans vos interventions, et j'ai l'impression qu'il s'agit d'un dialogue de sourds, à moins d'un malentendu de base.
Cyber écrit:
Ceci étant, il y aurait une recherche sociologique à mener sur la haine des turcs de la part des juifs de Salonique et plus généralement de Grèce pour essayer d'en comprendre le mécanisme.

Volonté de s'intégrer au nouvel Etat Grec à sa création et de marquer la coupure avec l'époque ottomane en étant plus royaliste que le roi ? Libération de la frustration d'avoir été obligés pendant trop longtemps à se comporter comme des sujets ottomans modèles ? Assimilation forcée des turcs au camp musulman en conflit avec Israël ? Allez savoir...

Une chose est sûre, à en juger de vos réactions et de vos dires, je pense qu'il est atteint comme vous du syndrome qui consiste simultanément à mordre la main qui vous caresse et d'idolâtrer son persécuteur ce qui me laisse croire qu'il est bien de chez nous.


Pour ma part, je n'ai jamais entendu que les juifs de Salonique détestaient les turcs avec lesquels ils avaient vécu en paix pendant très longtemps. L'intégration au nouvel État grec était d'ailleurs un fiasco, car ils étaient déportés à peine 20 ans plus tard par les occupants nazis, mais c'est une autre histoire dont on pourrait discuter sous une autre rubrique. J'ai essayé d'expliquer ci-dessus qu'il fallait arrêter d'assimiler la politique française de la Turquie au seul fait Sarkozy et d'en faire le bouc émissaire. Il est le porte parole d'une politique de consensus des milieux influents de l'UE en la matière, et les attaques de bas niveau, dont l'article en turc de Kanat Akkaya évoquant ses complexes de "petit" n'agrandiront pas la Turquie.
Martin_Eden, à juste titre, souligne la franchise de Sarkozy concernant la candidature turque à l'UE. Il préfère un "ennemi" franc à un ami sournois de l'acabit de Berlusconi. Il a raison, sous réserve de mes remarques précédentes sur amis et ennemis en politique. Dans les grandes démocraties, bien enracinées, ce n'est pas généralement un individu qui détermine la politique de la nation à un moment donné, mais les individus sont choisis pour mener à bien cette politique, souvent tracée dans l'ombre par des spécialistes.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cyberturc
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 1004
Localisation: Paris

MessagePosté le: 28 Fév 2011 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Dr_Hergele a écrit:
Martin_Eden et Cyberturk, j'avoue que je suis un peu perdu dans vos interventions, et j'ai l'impression qu'il s'agit d'un dialogue de sourds, à moins d'un malentendu de base.
Cyber écrit:
Ceci étant, il y aurait une recherche sociologique à mener sur la haine des turcs de la part des juifs de Salonique et plus généralement de Grèce pour essayer d'en comprendre le mécanisme.

Volonté de s'intégrer au nouvel Etat Grec à sa création et de marquer la coupure avec l'époque ottomane en étant plus royaliste que le roi ? Libération de la frustration d'avoir été obligés pendant trop longtemps à se comporter comme des sujets ottomans modèles ? Assimilation forcée des turcs au camp musulman en conflit avec Israël ? Allez savoir...

Une chose est sûre, à en juger de vos réactions et de vos dires, je pense qu'il est atteint comme vous du syndrome qui consiste simultanément à mordre la main qui vous caresse et d'idolâtrer son persécuteur ce qui me laisse croire qu'il est bien de chez nous.


Pour ma part, je n'ai jamais entendu que les juifs de Salonique détestaient les turcs avec lesquels ils avaient vécu en paix pendant très longtemps. L'intégration au nouvel État grec était d'ailleurs un fiasco, car ils étaient déportés à peine 20 ans plus tard par les occupants nazis, mais c'est une autre histoire dont on pourrait discuter sous une autre rubrique. J'ai essayé d'expliquer ci-dessus qu'il fallait arrêter d'assimiler la politique française de la Turquie au seul fait Sarkozy et d'en faire le bouc émissaire. Il est le porte parole d'une politique de consensus des milieux influents de l'UE en la matière, et les attaques de bas niveau, dont l'article en turc de Kanat Akkaya évoquant ses complexes de "petit" n'agrandiront pas la Turquie.
Martin_Eden, à juste titre, souligne la franchise de Sarkozy concernant la candidature turque à l'UE. Il préfère un "ennemi" franc à un ami sournois de l'acabit de Berlusconi. Il a raison, sous réserve de mes remarques précédentes sur amis et ennemis en politique. Dans les grandes démocraties, bien enracinées, ce n'est pas généralement un individu qui détermine la politique de la nation à un moment donné, mais les individus sont choisis pour mener à bien cette politique, souvent tracée dans l'ombre par des spécialistes.


Je ne pense pas du tout que ce soit un dialogue de sourds. Je ne suis pas d'accord avec le fait que ce soit bien qu'il ne prenne pas de gants avec la Turquie et qu'il ait tenu aussi des propos offensants à l'égard des Turcs donc je réfute l'argument de l'ennemi franc à l'ami "sournois" et je me demande même si je ne préfère pas le second puisqu'on sait qu'ils sont sournois. Nous aussi sûrement un peu... toujours est-il qu'il y a peut-être parfois une frontière un peu mince entre la courtoisie et l'hypocrisie certes mais au moins lorsqu'on reste dans ce registre, on peut naviguer de l'un vers l'autre.

D'autre part, si vous voulez parler de franchise et de sournoiserie s'agissant de Sarko... laissez moi rigoler. C'est oublier qu'il avait besoin de bouc émissaire pour récolter les votes du FN. On peut donc dire qu'il peut prétendre au statut suprême d'"ennemi sournois".

Ensuite, sur le fait qu'il ne faille pas assimiler la politique française à celle de Sarko, et soit dit en passant, ne pas non plus assimiler la politique de la France à la France ou aux français,

ce sont bien sûr des entités différentes et il va de soi que je ne vais pas porter un jugement sur la France ou les français à travers Sarko, c'est évident, tellement évident que je ne relève même pas.

ll n'empêche que tous ces protagonistes sont en forte interaction tout de même. Par exemple, la politique de la France était de faire une année de la Turquie, Sarko en a fait une saison culturelle, les français l'ont élu et l'influence de la France se réduit. Imaginer qu'un homme arrivé aux plus hautes fonctions de l'Etat n'ait aucun pouvoir dans une démocratie, c'est ridicule. Vous ne pouvez pas non plus complètement dissocier les choses.

Concernant les Juifs de Grèce, j'ai bien aimé votre "avec lesquels ils ont vécu en paix pendant très longtemps", il ne manquerait plus que ça qu'ils aient fait la guerre aux turcs pendant qu'ils étaient sujets ottomans ! Encore quelques remarques de ce type et je ne prends plus la peine de vous répondre. C'est d'ailleurs pour ça que j'écris de moins en moins dans les forums d'ATT.

C'est Kenize Mourad qui affirme que la raison pour laquelle Sarkozy haïrait la Turquie proviendrait du fait qu'il soit issu d'une famille juive de Salonique. Mais j'ai pu malheureusement aussi constater certaines farouches invectives contre la Turquie émanant de certains membres de cette communauté ce qui m'avait complètement interloqué la première fois. Mais je préférerais bien entendu que vous ayez raison et que ce ne soient que des cas marginaux.

De toutes les façons, compte-tenu des éléments historiques, haïr la Turquie pour un juif de Salonique, c'est un peu comme critiquer Sarko pour sa taille, on n'en sort pas vraiment grandi.
_________________
"C'est une maladie naturelle à l'homme de croire qu'il possède la vérité." Blaise Pascal
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum » Captés sur le Net Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Theme: subSilver++
Traduction par : phpBB-fr.com
Adaptation pour NPDS par arnodu59 v 2.0r1

Tous les Logos et Marques sont déposés, les commentaires sont sous la responsabilités de ceux qui les ont postés dans le forum.