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murat_erpuyan Admin
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 11193 Localisation: Nancy / France
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Posté le: 17 Oct 2010 0:15 Sujet du message: L'espoir est permis |
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Je défends avec conviction que les jeunes originaires de Turquie doivent prendre des places importantes dans la société où ils vivent en brisant le replis communautaire. C'est ainsi que la communauté évoluera dans le bon sens et qu'elle sera utile au pays avec laquelle elle a des attaches intimes et intenses.
Mine Günbay, conseillère municipale à la Mairie de Strasbourg, est un bel exemple de ces jeunes qui prennent un rôle important dans la vie de la Cité.
Sa récente intervention sur l'accord de partenariat avec Kayseri m'a ébloui et m'a donné espoir en cette période où je risque de tomber dans l'abime du désespoir. Jugez vous même :
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cengiz-han V.I.P
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 13633 Localisation: Paris
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Posté le: 25 Oct 2010 1:51 Sujet du message: |
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Elle est jolie, elle est éloquante, elle est percutante cette Mine...
Oui il nous faut des jeunes comme ça.
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Fatih Expert
Inscrit le: 26 Sep 2007 Messages: 158 Localisation: Yvelines
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Posté le: 25 Oct 2010 16:18 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Mine Günbay n'est-elle pas alévie (je crois qu'elle est membre de la FUAF/FABF) ?
Dans ce cas bien précis, ne sont-ce pas plutôt les stratégies d'intégration propres aux alévis (valorisation des études supérieures notamment) plus qu'une évolution globale des populations turques vivant en France, qui expliquent son succès ? |
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murat_erpuyan Admin
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 11193 Localisation: Nancy / France
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Posté le: 27 Oct 2010 1:03 Sujet du message: |
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J'ai connu le père de Mine et elle, elle est venue suivre mes cours de turc quand elle était en terminal.
Je ne sais pas avec exactitude si la famille est alevi, certes progressiste.
Mais je pense que votre approche serait réductrice. La sensibilité personnelle est indispensable pour aller plus loin.
Mais il est certain que sa famille a joué un rôle positif dans son évolution personnelle. |
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cengiz-han V.I.P
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 13633 Localisation: Paris
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Posté le: 02 Nov 2010 11:23 Sujet du message: |
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Mais il me semble que c'est une variable importante qui détermine le résultat.
Oui les alevi favorisent plus que les sunni l'ascension sociale de leur fille.
D'ailleurs pour certains ce n'est pas une chose enviable, que fait cette fille là ? Elle aurait du rester chez elle et s'occuper de ses enfants et de son mari.... |
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sevim20
Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 3 Localisation: somewhere
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Posté le: 09 Nov 2010 18:14 Sujet du message: distinction de 2groupes |
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Bonjour, en réponse à cengiz-han, je voudrais connaitre les stats sur lesquelles vous vous appuyez pour lancer votre remarque concernant le rapport entre la confession particuliere d'une famille et la motivation pour une fille de poursuivre des etudes superieures,
C'est pourquoi je distinque ici des raisons intrinseques et extrinseques à l'individu (ici la jeune fille ) qui incitent cette derniere à un choix sur son avenir.
raison extrinseque à l'individu:Cette question (le choix de poursuite d'etudes) ne pose pas la variable de la confession d'une jeune fille turque mais bien celle des conditions socio-economiques ( salaire des parents pour tant de bouches à nourrir...)
qd on voit les jeunes femmes voilées qui poursuivent des études , on peut determiner que c'est un choix .
par là , j'entends que la vie d'un individu et ses projets , n'est pas le résultat d'une simple influence de son groupe d'appartenance (en l'occurence famille ) mais bien d'une construction individuelle.
La jeune fille d'origine turque appartenant à la confession sunnite peut aussi avoir son mot à dire , et oui elle n'est plus la menagere de la maison familiale qui ne sait penser par soi -meme sous condition que l'orthodoxie le recommande.
raison intrinseque1:il m'est difficile de penser que la volonté d'une jeune n'est pas une part importante dans son choix de poursuite d'etudes ou non et cela même dans une famille conservatrice ou pieuse (dindar).Il est vrai que encore de nos jours, des jeunes se retrouvent mariées à l'age de 18 ans, ce resultat n'est pas necessairement dicté par les parents.
2eme raison intrinseque à l'individu: Avec la difficulté d'integrer le marché de l'emploi, les jeunes sont tous conscients que pour accéder à un poste convoité et presentant des responsabilités, la necessité du passage par la case etudes superieures est inévitable.
En France (ou ailleurs) , les familles d'origine turque ( sans distinction de confession) stimulent leur fille à leur faire voir la réalité de la vie , en les responsabilisant.(tâches menageres etc.)
Mais les parents les invitent à se construire , non pas pas à partir d'un modele (qui est leur parents) mais celui de leur propre idéal. (ex: 'calis oku ve adam ol , baban gibi insaatta yorulacagina'). Cela dit c'est pas parce qu'on étudie qu'on devient un 'adam', mais ça c'est une autre histoire.
Pr conclure, je ne suis pas d'accord sur l'idée selon laquelle les familles de confession alevi (e) stimulent leur fille à fairedes etudes, davantage que chez les familles de confession sunnite, sous pretexte que vous établissiez une corrélation entre le groupe alevi et ses courants de pensées politiques. |
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serap19 Advanced
Inscrit le: 16 Avr 2012 Messages: 101 Localisation: clermont ferrand
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Posté le: 09 Juin 2012 20:35 Sujet du message: |
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dans se contexte je suis absolument d'accord avec Sevim et j'ai mem envie de lui dire "agzina saglik" |
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Serbest Newbie
Inscrit le: 18 Fév 2015 Messages: 17
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Posté le: 20 Fév 2015 19:20 Sujet du message: |
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En tant cas, ma famille alévie n\'a jamais été contre mes études bien au contraire ils m\'ont encouragé à étudier, mon père me disant que contrairement aux autres turcs de la ville (communauté sunnite) moi je te fais étudier. |
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murat_erpuyan Admin
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 11193 Localisation: Nancy / France
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Posté le: 21 Fév 2015 23:28 Sujet du message: |
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Il est indéniable que dans le milieu alévi les filles ont quelques avantages par rapport aux familles sunnites conservatrices. C'est un constat statistique. Maintenant il faut savoir aussi les raisons....
Une des explications réside dans le contrôle communautaire ou autrement dit "mahalle baskisi". Dans l'immigration la communauté a une importance et un poid important. Dans ce contexte "qu'en dira-t-on" empêche bon nombre de famille de montrer la compréhension et la tolérance à l'égard de leur fille... |
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Serbest Newbie
Inscrit le: 18 Fév 2015 Messages: 17
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Posté le: 22 Fév 2015 17:22 Sujet du message: |
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Les alévis sont moins dans la pratique de la religion que les sunnites d'ailleurs la mienne ne pratique pas comme beaucoup de familles alévis aussi et théoriquement les femmes sont l'égale des hommes dans l'alévisme, la valeur la plus importante étant l'humanisme.
Mis à part ça, sur le regard de la communauté, je veux dire que elles ne sont plus obligés d'accepter cela, elles sont françaises et elles ont des droits ici, elles peuvent bénéficier de la bourse et d'un logement universitaire à moindre coût voir étudier et travailler en même temps. Il faut qu'elles s'affirment et la communauté à force se modernisera. |
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cengiz-han V.I.P
Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 13633 Localisation: Paris
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