Forums d'A TA TURQUIE

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

D'après un sondage IFOP publié dimanche, 55% des français ont exprimé une préférence pour S. Royal contre 42% pour Sarkozy.

Super nos deux présidentiables Mad

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

Entre dimanche dernier et aujourd'hui il y a eu des changements Smile

"PARIS (AP) - Dans l'hypothèse d'un duel Royal-Sarkozy au second tour de la présidentielle, Nicolas Sarkozy l'emporterait, avec 51% des intentions de vote, contre 49% pour sa rivale socialiste, selon un sondage Ipsos pour le dernier numéro de l'hebdomadaire "Le Point", jeudi en kiosques."

Comme quoi les sondages ne veulent rien dire. Mais ça on le savait déjà.

murat_erpuyan · Admin Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 11194 Localisation: Nancy / France

Quelle désolation ce choix entre Sarko et Ségolène...

Sarko on le connait mais Ségolène moins.

Et elle veut faire la concurrence à Sarko de la manière populiste. Je n'ai pas oublié l'histoire des casernes qui a fait dire un socialo "non pas de Sarko bis"...

Je me demande si Ségolène n'est pas l'invention de la presse afin d'assurer le succès de Sarko !!!

Mais il peut y avoir un choix encore plus lamentable en second tour : Sarlo et Le Pen.

Alors je quitte la France ! Pour aller en Turquie ? Pour supporter l'actuel Premier ministre comme Président de la République ?

Bon Barcelone peut s'avérer un bon réfuge.

Idea

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

Je pense que Le Pen peut être présent au second tour notamment si la droite et la gauche traditionnelles ne présentent pas un candidat capable de rassembler son camp.

S. Royal n'a pas le discours habituel des responsables de gauche. Elle est très conservatrice (morale, religion), elle est démagogue (déliquance, sécurité) et surtout elle semble vide. Je crois qu'elle écrit un bouquin sur son site perso dont le titre est "vos idées sont les miennes" ?

Je considère que Sarko est dangereux pour la démocratie, les libertés individuelles et la liberté d'expression.

A la rigueur, je préfère Le Pen. Comme ça les français pourront expérimenter celui qu'ils utilisent comme arbitre du débat politique depuis 20 ans et après on pourra passer à autre chose.

erhan · Posté le: 01 Sep 2006 11:33 Sujet du message:

c'est sur qu'elle joue de son image de femme !

Elle n'a aucune experience selon les autres politiciens mais elle dit qu'elle sait bien s'entourer......on verra bien.

sultani · Posté le: 10 Sep 2006 15:03 Sujet du message:

est-ce que vous pouvez m'expliquer clairement, calmement, intelligemment et précisément ce que vous avez contre Sarko?

Moi personnellement, je me suis senti beaucoup d'affinités avec lui en automne quand il a parlé de karsher..je ne savais pas ce que c'était..je pensais à un lance-flamme et j'étais déçu quelque part
Il a un peu dégonflé et perdu en mon estime!!!...
Il est contre l'entrée de la Turquie à l'UE..comme moi..même si les raisons sont diamétralement opposées..mais c'est un allié objectif!
C'est un hongrois..ça me donne de l'espoir...Pour une fois qu'un candidat potable ne sort pas de la France dite "profonde" ..
Et...c'est un cocu sympa....je me vois tout à fait trinquer avec lui un verre de palinka....
Sinon..je serais bien pour Rocard s'il se preésentait....J'adore sa manière de parler...Il y a un journaliste dont j'ai oublié le nom, qui a dit de lui, "on comprend rien à ce qu'il dit, mais on pense que c'est bien"!
_________________
"Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesses, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai" (A.R.)

erkan · Posté le: 10 Sep 2006 17:36 Sujet du message:

Très franchement, Royal??
Mis à part les crêpes qu'elle a fait à ses enfants, qu'a-t-elle fait dans sa vie???
S'il y a un homme politique de gauche qui mérite que je vote pour lui, c'est DSK. C'est un homme d'expérience et surtout un excellent économiste.

Pour ce qui est de Sarko, je suis assez d'accord avec Sultani.
Je ne comprends pas pourquoi il cristallise tant de rancoeur. Un point seulement ne joue pas en sa faveur, son amitié avec devedjian, son boy.
Sur le plan de la politique intérieure: travail, rigueur et discipline dans le respect des valeurs républicaines.
Sur le plan de la politique étrangère, il ne peut pas se permettre de sortir de la ligne de conduite du gouvernement actuel. Il operera en revanche, et j'en suis quasiment certain un rapprochement avec les Etats Unis. Je reste prudent quand à ses conséquences.
Sur le plan économique, il se rapproche des libéraux sans en être un. De quoi remettre les fénéans au boulot!

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

Sarko est un catho qui veut casser la laicité à la française. Etonnant de voir des laics le défendre. Quand il préparait sa loi sur l'immigration, il n'a répondu à aucune des organisations de défense des droits de l'homme qui l'interpellaient mais seulement aux réprésentants de l'Eglise qui étaient contre sa loi. Ca veut tout dire non ?

Sarko est inefficace. Depuis qu'il est ministre de l'intérieur, la délinquance contre les personnes a augmenté d'une façon très dangereuse.

Il est une menace pour la liberté d'expression et les libertés tout court d'ailleurs. Une journaliste de Tf1 a été virée suite à une interview un peu musclée. Tf1 a reproché à la journaliste de ne pas traiter Sarko en invité. D'ailleurs, Sarko est un ami proche du patron de Tf1. Il a usé de tout son pouvoir pour interdire la publication d'un livre sur sa femme.

Il mélange les genres. Il est ministre, patron de l'UMP, préfet de région, maire de neuilly. Il cumule, il a trop d'appétit, il est trop ambitieux.

Je pourrais continuer longtemps car je ne peux pas l'encadrer ce monsieur.

erkan · Posté le: 10 Sep 2006 19:24 Sujet du message:

Il a trop d'ambition...
Ca c'est de l'argument! ...Une spécificité bien française, avoir peur de l'ambition. Et c'est peu-être qu'il manque d'ambitieux que l'on avance à petits pas.
Une chose est certaine, il a les bras longs. Il sait manier les médias comme Zindane les ballons ronds...ou les coups de boules Exclamation

As-tu des amis dans la police? Moi oui et crois moi, autant ils affirment que l'on peut faire dire ce que l'on veut aux chiffres, autant ils affirment que les lois à l'initiative de Sarko ont dissuadé plus d'un couillon de foutre la merde. La situation est moins pire.

Alors maintenant, je ne fais pas de prosélytisme, je dis simplement que dans une confrontation Royal/Hollande/Fabius vs Sarko, je vote Sarko sans hésiter

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

L’ambition c’est bien mais si ça doit le mener à occuper des postes qui exigent l' implication à plein temps d'une seule personne, ça s’appelle être vorace et c’est très mauvais pour les citoyens. D’ailleurs, il se prend aussi pour le PM accessoirement . C’est à cause de gens comme sarko que la classe politique française ne se renouvelle pas.

Oui il a le bras et il est très ami avec les grands patrons et notamment les grands patrons des médias (tf1 et le figaro). Moi je trouve que c’est très très inquiétant pour la liberté d’expression. Alors qu'il est simple ministre, il a déjà montré de quoi il était capable, j'ose pas imaginer ce qu'il risque de faire s'il était Pdt.

Ok tu as des amis dans la police mais l'Observatoire national de la délinquance enregistre une augmentation de plus de 6 % des atteintes aux personnes sur la période février 2005-janvier 2006. Et quand on sait que cet observatoire a été crée à l’initiative de sarko et que ses membres sont des responsables de la police et de la gendarmerie entre autres, je pense qu’il faut éviter d'avancer l'argument selon lequel on peut faire dire n’importe quoi aux chiffres Wink

Bon, moi je peux pas voter mais si je devais penser à un vote comunautariste, je pense qu'il faudrait sanctionner le parti socialiste ou bien voter pour le candidat socialiste qui prend publiquement ses distances avec les revendications de la communauté arménienne. Je souligne au passage que cette communauté, bien que très bien intégrée, vote communautariste puisqu'elle vend au plus offrant ses voix.

Les émeutes des banlieues, cétait il y a un an. Qu'est ce qu'il y a eu comme changements en matière de politique de la ville, politique de l'emploi, politique en faveur des quartiers déshérités ? Rien ! Donc ça repétera !

erkan · Posté le: 10 Sep 2006 23:53 Sujet du message:

Au rique de jouer l'avocat du diable(Sarko est je crois avocat), je vais répondre à ton message, et il s'agit d'un simple echange de points de vus.

En matière de renouvellement de la classe politique, je pense que ton argument ne tient pas la route. A 51 ans, il n'est pas très vieux et bon nombre de nos représentants sont beaucoup plus agés.
Il se prends pour le PM? C'est de bonne guerre! Veux-tu que l'on aborde les luttes fratricides au sein du PS?

Selon lObservatoire nationnal de la délinquence(une source qui t'es chère) les atteintesaux personnes sont passées de 225 000 à 375 000 entre 1996 et 2002. Cela fait-il 6% ou bien plus? Sarko était-il membre du gouvernement?

Ayant habité dans une cité plus jeune, j'ai vu des maires (socialistes) payer des vacances à des pseudos caids pour acheter leur paix sociales, je peux te dire qu'elles étaient de courte durée.
Tu évoques la crise des banlieues?
Je ne réponds pas, c'est hors sujet car cela voudrait dire que la crise des banlieues ont eut lieu à cause de Sarko??

On peut aborder la courbe du chômage durant le double mandat de Mitterand, on peut aborder le fait que certains hommes politiques(qui tente en vain de revenir sur la scène mais qui n'empêche en rien la classe politique de se régénérer) ont réussi à faire croire aux français qu'il était possible de continuer à s'enrichir en arrêtant de travailler! Mais si certains ménages ont des charges fixes incompressibles élévées, qui souhaintent travailler davantage, la loi leur interdit!!! Vive la démocratie.

Je pense simplement qu'il n'est pas plus manipulateur que Mitterand ou plus assoiffé que Chirac. Lui en revanche, il aura des soucis à se faire au terme de son mandat.

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

Cher Erkan, tu me rappelles qqn avec qui j’aimais bien discuter et lui aussi se faisait l’avocat du diable de sarko. Il en a des fans ce monsieur parmi les turcs.

Concernant, le renouvellement de la classe politique, j’ai juste voulu dire que si des responsables politiques comme sarko ne cumulaient pas les postes importants, il y aurait de la place pour d’autres (donc un renouvellement ).

S’agissant de l’augmentation des atteintes aux personnes entre 2005 et 2006, je pense qu’il n’est pas inutile de le souligner car ça montre que sarko n’a pas réussi à ce niveau là. Que d’autres n’aient pas fait mieux, je veux bien mais lui c’est pareil alors il faudrait qu’il arrête de rouler des mécaniques en se prenant pour zorro.

Pour moi Sarko est dangereux et il a l’air d’un fou (oui je sais, il est subjectif mon argument là). Mais bon peut être qu’il cache moins bien son jeu que les autres . D’ailleurs, je me demande si les gens ne l’apprécient pas pour son côté naturel et franc. Même quand il ment , même quand il nie sans complexe, il a tjrs l’air d’être convaincu de ce qu’il avance. Entre hollande/royal c'est vrai qu'il a l'air moins manipulateur.

Ce que je reproche en 1er lieu à sarko, c'est de désigner tous les étrangers comme des coupables. C'est ce qu'il fait avec toutes ses lois sur l'immigration. C'est ce qu'il fait lorsqu'il veut expulser des enfants scolarisés. C'est ce qu'il fait lorsqu'il emprunte le discours de l'extrême droite. Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas entendu un responsable qui a vocation à devenir pdt dire "la france, on l'aime ou on la quitte". Ca parait joli comme phrase mais j'imagine que tu sais très bien quelle mouvance politique utilise cette formule.

erhan · Posté le: 11 Sep 2006 6:04 Sujet du message:

J'habite lyon et pour tout vous dire j'ai appris que la tranquillité se payait aussi mais il y a des gens qui n'ont pas les moyens justement ou alors il faut s'eloigner un peu du centre ville et ca ne m'arrange pas.

Tout les soirs c'est le bordel et les flics ne font rien soit disant qu'il n'ont pas les outils adaptés a ce genre de chose alors si sarko peut me permettre de dormir tranquillement je vote pour lui.

Pour le reste je dirais qu'ils sont tous pareil.
Faut pas croire que la gauche c'est le paradis non plus, mon pere a travaillé toute sa vie sous la gauche sans evoluer de poste !
Ils savent nous caresser dans le sens du poil c'est tout ! lol

La droite au moins c'est clair d'entrée,si t'es pas content tu va ailleurs mais tout de suite...

erkan · Posté le: 11 Sep 2006 9:32 Sujet du message:

Je ne connais plus l'auteur de cette phrase mais je la trouve interessante:
Quand la droite rêve de profits, la gauche profite de nos rêves!

papatya · V.I.P Inscrit le: 07 Juil 2006 Messages: 1446

Même si je n'apprécie pas S. Royal, je relève qu'elle est l'objet de critiques sexistes de la part des hommes et même des femmes d'ailleurs.

L'autre jour, Martine Aubry a dérapé en disant que pour être pdt, il fallait avoir d'autres qualités que les bonnes mensurations. Ici on dit qu'elle joue de son image de "femme", on se demande si elle sait faire autre chose que des crèpes etc...

Et bien elle fait de la politique depuis qu'elle est sortie de l'Ena. Elle a été membre de tous les gvts socialistes depuis 1981, elle est pdte de sa région. Qu'est ce qu'ont fait de plus qu'elle les autres prétendants ?

Je lis régulièrement la presse et je peux vous dire que tous les éléphants du partis socialiste ont des phrases assassines pour elle, des remarques sexistes, des critiques violentes. Ceci montre qu'une femme qui est plébiscitée par les français pour la haute fonction de l'Etat est bien plus attaquée qu'un homme. D'ailleurs, sarko en rigole car les éléphants font le sale boulot à sa place.