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une fin a cette honte - Bu rezalate son
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KOPUZ
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Inscrit le: 29 Oct 2006
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MessagePosté le: 20 Aoû 2009 22:00    Sujet du message: une fin a cette honte - Bu rezalate son Répondre en citant

Bonjour a tous,

Je souhaiterais éveiller l'attention de chacun a ce sujet. De plus de citoyen vont en Turquie par la route pendant la saison estivale.

Malheureusement malgré la fatigue du trajet, l’insécurité, la corruption, les voles sont le quotidien de ce périple.

Toute personnes prenant la route pour la Turquie, font fasse a ces difficultés. Je pense qu'il est temps de réagir.

Le prix exorbitant d'essence ou du gasoil pratiquaient en Croatie, en Serbie, en Bulgarie ne sont plus supportable.

_ Même faire ses besoins naturels est un vrai calvaire, ils obligent un enfant de 3 ans a payer 1Euro pour aller au toilette.

_ Les aires d'autoroutes sont exploitées par la mafia, ils demandent de 2 à 5 euros pour un arrêt ou une pose.

Les douaniers demandent un pot-de-vin au contrôle des passeports. "Komsu kac passeport ?? etc .. 5 Euros ver passeport kontrol yok" ou le célèbre "corba parasi" ne doivent plus subsister!!!

_ Sans oublier l'insécurité (Voir l'article si dessous)
http://www.hurriyet.de/haberler/gundem/394846/durdurun-bu-rezaleti

Je vous invité a réagir, il est temps de ne plus faire l'hypocrite en pensant que , lorsque l'un de nous passe une barrière qu'il est sauver , en se disant " Allah sukur , ben gectim geridekine ne olursa olsun"
Je pense qu'il faut mettre une fin à tout ces pratiques pour la saison prochaine.

Comment me direz-vous ??

Je vous propose de faire une pétition et de dénoncer toute ces pratiques, cette pétition doit être remise aux institutions européennes. Mais pour cela tout citoyen Turque ou amis de la Turquie doit réagir et participer. Les associations turques de tout bord doivent être sollicitées!!

Si j'interviens ici , c'est parce que je crois qu'ATT peut faire quelque chose a ce sujet. Et que je ne connais pas d'autre association turque de cette ampleur.

Je souhaite l'intervention et les conseilles de Murat ERPUYAN a ce sujet, ainsi que la contribution de chacun d'entre vous.

Merci
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Raskolnikoff
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MessagePosté le: 20 Aoû 2009 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour mon ami, et quel plaisir de te revoir ici....
Il y a quelques années, une dame avait fait la même demande ici, mais il n'y a pas eu de suite.
Personnellement, je fais partie des gens qui voyagent en avion, mais je suis tout à fait d'accord, comme je l'ai aussi exprimé dans le passé, pour qu'une démarche collective soit faite auprès de qui de droit pour dénoncer cet état des choses, d'autant plus que cela semble s'aggraver d'année en année. Pour cela, il est primordial que les gens témoignent de ce qu'ils ont subi.
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Родион Романович Раскольников
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sumer
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MessagePosté le: 20 Aoû 2009 23:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tout à fait d' accord avec vous Kopuz. Nous avons entendu des choses abominable sur cette route que nous avons renoncé d'aller en Turquie.

Depuis deux ans, je cherche des personnes pour prendre cette route ensemble.

L'utilisation de passeport européens peuvent-elles jouer un rôle sur les comportement de cette mafia?

L'idée de faire une pétition me plait Very Happy

Aslinda bunlari" bes euros ver, passeport control yok" dediklerinde gizli kamera ile çekip avrupa insan haklari zimpirtisina gondermek en iyiside......
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Cey-lan
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 0:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Je pense aussi que c'est une trés bonne initiative. Personnelement je n'ais jamais été en Turquie en voiture, le peu de fois cela a été en avion..

Des témoignages, nous en entendons bcp. Je me souviens, il y a qq années, mon oncle racontait que des douaniers ne voulaient pas lui rendre son passeport, ils voulaient absolument un important bakchich. Il l'ont retenus qq heures et comme vous pouvez l'imaginer ca s'est terminé en dispute. Finallement il a récupéré son passeport.. Finbref, ce n'est qu'une anécdote parmis tant d'autres...

Des fonctionnaires aussi corrompus, c'est révoltant! D'autant plus que l'UE ferme les yeux sur ces scandales Mad
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 0:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne peux que vous féliciter pour cette initiative. Seule A TA TURQUIE ne peut rien. Mais s’il y a suffisamment de témoignages et de personnes prêtes à signer un texte de pétition sur ce sujet cette association peut être d’une grande utilité afin de la médiatiser et interpeller les autorités compétentes.
Mais aussi nous oublions vite nos soucis et nous les rappelons quand nous souffrons à nouveau pour la même chose.
A nous de jouer maintenant.
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XiLaile
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 1:34    Sujet du message: Répondre en citant

Pauvre Turcs Sad

Faut connaitre les mentalités d'Europe .Je l'a connais ...ça ne changera jamais.
Bon courage
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Raskolnikoff
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 13:48    Sujet du message: Répondre en citant

XiLaile a écrit:
Pauvre Turcs Sad

Faut connaitre les mentalités d'Europe .Je l'a connais ...ça ne changera jamais.
Bon courage


Qu'est-ce que tu proposes de positif?
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Родион Романович Раскольников
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XiLaile
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas grand chose à faire avec les pays slaves.Ils vivent déjà comme des miséreux chez eux et je ne vois pas pourquoi, ils ne vont pas tenté de voler leurs anciens maitres.
Les slaves profitent tout simplement de l'opportunité des vacances pour s'enrichir....un petit peu !
Ils sont pauvres ,magouilleurs, spécialistes de la prostitution et aussi ,sont plutôt proche des mouvements intégristes religieux orthodoxes.
On s'en tape.....qu'ils se démerdent !

Alors,si les turcs étaient un petit plus malin et moins cons ,ils choisiront d'autres voies,au lieu d'aller merdouiller avec des péquenots et se faire plumer comme des perroquets qui répètent le même refrain chaque année.
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Raskolnikoff
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

XiLaile a écrit:
Il n'y a pas grand chose à faire avec les pays slaves.Ils vivent déjà comme des miséreux chez eux et je ne vois pas pourquoi, ils ne vont pas tenté de voler leurs anciens maitres.
Les slaves profitent tout simplement de l'opportunité des vacances pour s'enrichir....un petit peu !
Ils sont pauvres ,magouilleurs, spécialistes de la prostitution et aussi ,sont plutôt proche des mouvements intégristes religieux orthodoxes.
On s'en tape.....qu'ils se démerdent !

Alors,si les turcs étaient un petit plus malin et moins cons ,ils choisiront d'autres voies,au lieu d'aller merdouiller avec des péquenots et se faire plumer comme des perroquets qui répètent le même refrain chaque année.


Quand on n'a rien à dire, vaut mieux se taire, au lieu d'exposer son ignorance et sa bêtise....Tu cherches une fois de plus à saboter un topic en le déviant de son objectif, et en faisant étalage de tes inepties...
KOPUZ cite aussi, entre autres, la Croatie, qui n'a jamais été sous domination turque et dont la population est à majorité catholique romaine.


Personnellement, je propose, en emboîtant le pas à Murat Erpuyan, que des TEMOIGNAGES PRECIS soient apportés, en précisant lieux et dates de l'incident, la description minutieuse des faits et les protagonistes.

J'ai retrouvé un topic similaire datant de Septembre 2007, dans lequel KOPUZ avait fait les mêmes remarques déjà.

http://www.ataturquie.asso.fr/modules.php?ModPath=phpBB2&ModStart=viewtopic&p=21524&recherche=&p=21524&recherche=&sid=9cabb20f0a6838417b46cd2bbdfa9dda#21524
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KOPUZ
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MessagePosté le: 21 Aoû 2009 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Que ca soit par choix ou crise qui oblige, certains vacanciers utilisent leur véhicule personnel pour se rendre sur leur lieu de vacance. Mais cela n’est pas sans danger, cet année j’ai effectué ce chemin de croix pour me rendre en Turquie.
De 1500 à 5000 kilomètre selon le pays de départ et c’est peut dire que cela est un calvaire. Non pas sur le plan physique a cause de la fatigué, mais plutôt sur tout les mésaventures rencontré dans les pays de l’Est.

Mon voyage a commencé à Strasbourg, pour traverser 5 pays européen, dont quatre membres de l’Union Européenne. Je dois avoue que cela est un vrai plaisir de rouler jusqu'à la frontière hongroise. A partir de là, on se retrouve dans un autre monde. Le monde de l’insécurité, du vole et de la corruption. Et dire que cela se passe à nos portes et que l’Union européenne ferme les yeux ! Et que nos hommes politiques préfèrent fustiger sur la Turquie que s’occuper des problèmes sur le territoire des états membres.

Je ne suis nullement étonné de voir la drogue des pays du moyen orient arrivé vers l’Europe sans difficulté. Les services de douane de la Croatie, de la Serbie, de la Hongrie, de la Bulgarie, de la macédoine ne sont la que pour s’enrichirent. A chaque contrôle de passeport la même formule « 5 Euros et il n’y a pas de contrôle ». Rien de plus facile pour faire passer ce que l’on veut.
Sans oublier les différentes arnaques qui sont pratiquées, tels les prix des différentes vignettes d’autoroute aussi bien en Croatie , en Hongrie , en Serbie ou encore en Bulgarie et tout ca sous l’œil de la police locale. A chaque frontière ces arnaques, en Hongrie la vignette de 8 euros vendu entre 8.5 et 10 Euros, en Bulgarie la vignette de 5 Euros vendu 10 Euros. En Bulgarie c’est une honte de payer une vignette pour autoroute lorsque qu’il n’y a pas plus de 150 km d’autoroute et cette tranche d’autoroute est dans un état lamentable. Le panneau autoroute de devrait même pas etre installé sur ce genre d’autoroute !
Alors le comble c’est aussi les prix pratiquer pour aller au toilette entre 50 centimes et 1.5 Euros, cela est compréhensible si ces endroits étaient propres, certains sont endroits sont tellement sale que même un porc n’aurait pas envie d’y aller.

Et enfin l’insécurité et le vole ! Nombreux sont les voyageurs qui se sont fait voler par la mafia de tout leur bien, je citerais le cas de cette familles Allemande arrêter par des voleur déguisaient en policier, qui ont été ligoté et abandonner en plein foret, déposséder de tout leur bien, voiture bruler, argent saisie, téléphone saisie et tout ca en Europe, en Bulgarie pays membre de l’union européenne . C’est à ce posé la question de savoir si cela a un intérêt d’être citoyen européen. Si on n’est pas en sécurité dans les pays membres ??

Il est temps d’avertir les institutions de l’union européenne si cela n’est déjà fait, certes peut être que le voyageur oublie son calvaire après arrivé a destination, pour le subir la saison prochaine. Cela ne doit pas être une fatalité, et on ne peut fermer les yeux éternellement. Nous faisons notre futur, la base doit se remuer et le sommet doit mettre la pression, c’est ainsi que les choses peuvent changer. Nombreux sont les citoyens parmis nous, titulaire d’un passeport européen, c’est un droit de réclamer la sécurité. Nombreux sont ceux qui sont citoyen Turque, les associations Turque de tout bord, les consulats doivent soutenir et intervenir pour la sécurité des citoyens turque qui transite par ces pays.

Ma démarche n’est point de faire une polémique entre les intervenants ici, mais de trouver des solutions. Alors svp, si vous n’avez rien a proposer n’intervenait point.

Mes propositions sont les suivantes.

1)De faire une pétition avec un max de participant et la faire parvenir au conseil de l’Europe et aux différents consulats de ces pays.
2)De dénoncer ces pratiques sur internet et dans la presse.
3)De se mettre en contact avec les Turques européen à ce sujet.
4)De faire passer information auprès d’un maximum de gens à fin de boycotter le passage par la Bulgarie la saison prochaine.
5)De demander une plus grande transparence de l’affichage de prix en Euros dans les stations d’essence en Croatie, Serbie, Hongrie, Macédoine, Bulgarie.
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XiLaile
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MessagePosté le: 22 Aoû 2009 0:40    Sujet du message: Répondre en citant

Si vous voulez un engagement corps-à corps, libre à vous de le faire.Je propose de réfléchir un petit peu et avec la technologie d'aujourd'hui,on peut imaginer les chemins pour aller jusqu'en Turquie.
Le but c'est de ne plus passer à travers ces pays mafieux et haineux.

Voilà une carte de l'Europe

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe/images/EUROPE-MAP-clic.png

Je choisis de partir de Paris avec une voiture.Comment je dois faire ?? C'est simple !
Je vais jusqu'à la ville "Brindisi" qui se trouve au Sud de l'Italie .En arrivant là, je prends un bateau et je vais soit enGrèce soit directement en Turquie.

Paris-Thessalonique : 2550 km

C'est simple ,non !

Allez bon courage !!
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MessagePosté le: 22 Aoû 2009 1:35    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, je n'ai rien à dire de précis mais je me sens vraiment remonté. Le texte qui suit n'a qu'une seule finalité : me souagler

Il vaut mieux éviter de passer par ces pays de merde mais expliquant bien pourquoi on dit PAYS DE MERDE.

C'est une question de principe et d'éducation.

Ces pays de merde, disais-je, sont par définition, des pays où on voit des merdes pareilles.

Leurs fonctionnaires s'appellent des grosses merdes et on n'a pas grand chose d'autre à gagner en y allant que des emmerdes.

L'alternative que je propose à une énième tentative lobbyiste est simple : évacuez toute cette merde en criant à la face de la planète ce qu'ils sont et tirez bien sur la chasse d'eau.

Voilà ma brève parenthèse scato (mine de rien, ça fait du bien, je me sens tout léger) Exclamation
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Raskolnikoff
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MessagePosté le: 22 Aoû 2009 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Mon cher Cyber..je sais par expérience que cela ne résout pas forcément le problème d'être remonté...
Quand on dit "ces pays" sans distinction, c'est déjà une approximation qui qui ne permet pas d'appréhender toute la réalité avec ses multiples facettes. facile, me dira-t-on, à moi qui n'ai pas subi...
Pendant des années j'ai fréquenté l'ex-Yougaslavie unitaire, et même pendant la guerre de "sécession", et je suis tout à fait d'accord pour certifier à quel point les fonctionnaires y sont corrompus. A l'aéroport de belgrade, en pleine guerre, tout au début, je devenais fou avec deux gosses en base âge, les miens, à la merci des policiers et des employés de la JAT (compagnie yougo d'aviation), me démenant pour quitter le pays, où l'aviation civile était désorganisée pour cause de Guerre. Mes petites ont connu Belgrade où les tanks étaient postés aux carrefours, et un avion qui nous a transporté à Milan, et qui prenait de l'air (l'air entrait dans l'avion mal pressurisé) et les gens voyagaient couchés dans le couloir. Dans les trains, j'avais déjà connu les controleurs pourris qui faisaient systématiquement payer des suppléments et des réservations et mettaient l'argent dans la poche; Une fois, j'ai pris en charge un groupe de russes et payé pour eux l'amande (pot-de-vin) pour qu'ils voyagent tranquilles..et ils m'ont gratifié en sortant des bouteilles de leurs valises et on a trinqué ensemble jusqu'en Italie.
Pays de merde? Non, il faut être philosophe et y trouver néanmoins un charme slave..car les habitants doivent en baver plus que nos braves travailleurs qui ne font que traverser.
Tu reconnaitra qu'il est difficile de trouver des itinéraires alternatives. Combien de ferries faudra-t-il pour "absorber" le flux de turcs voyageant chaque été. Non la solution ne peut venir que d'un rapport de force créé auprès des autorités de "ces pays" par une action concertée et aussi en appelant les autorités consulaires turques à leur premier devoir, défense de leurs citoyens.
Quelques chiffres pour "démentir" la pauvreté de "ces pays": La Croatie a un PIB per capita presque le double de la Turquie (où les richesses sont si mal réparties...) et la Bulgarie, à 50% de plus que la Turquie; Seule la serbie, sortie d'une guerre fracticide et isolée, peut "rivaliser"...
Et n'oublions pas non plus l'arbitraire des prix en Turquie, la corruption des policiers de la circulation et les pots de vin en la matière , la mafia des parkings.... Personne n'y échappe dans les balkans où cela est hélas devenu (ou redevenu) un moyen de redistribution des revenus.
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MessagePosté le: 22 Aoû 2009 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
je souhaite un bon retour aux familles franco-turques qui sont sur des routes sinueuses, (dans les deux sens du terme) afin de reprendre le cours de leur vie avantageuse (compte tenu de l'origine socio-economique des immigrés Turcs), en ce pays des droits de l'Homme ...

Ayant été confronté à ce genre de situation, je suis tout à fait d'accord avec la proposition de pétition et comme l'ont si bien rappelé certains forumeurs, il faudrait s'en réferer aux autorités..

Je vous remercie de l'interêt porté à mon message
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MessagePosté le: 22 Aoû 2009 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Raskolnikoff"]Mon cher Cyber.Xilaile C'est ferme ta bouche ..merci Rasko


Pays de merde? Non, il faut être philosophe et y trouver néanmoins un charme slave..car les habitants doivent en baver plus que nos braves travailleurs qui ne font que traverser. Et cela justifie qu'ils volent les Turcs..Bravo Rasko
Tu reconnaitra qu'il est difficile de trouver des itinéraires alternatives. Combien de ferries faudra-t-il pour "absorber" le flux de turcs voyageant chaque été. Non la solution ne peut venir que d'un rapport de force créé auprès des autorités de "ces pays" par une action concertée et aussi en appelant les autorités consulaires turques à leur premier devoir, défense de leurs citoyens.Laisse moi rire
Quelques chiffres pour "démentir" la pauvreté de "ces pays": La Croatie a un PIB per capita presque le double de la Turquie (où les richesses sont si mal réparties...) et la Bulgarie, à 50% de plus que la Turquie; Seule la serbie, sortie d'une guerre fracticide et isolée, peut "rivaliser"...Ah ! En plus, ils ont du pognon et continuent quand même à voler les Turcs.
[/quote]

Rasko ,tu es malin....Tu invites les Turcs a passé par le même chemin ainsi l'église intégriste orthodoxe aura des armes pour zigouiller les musulmans.
Les croates qui se mettent aussi à voler les Turcs, par la terreur .Ces Turcs qui sont avec des enfants, des femmes.
C'est que de la lâcheté !

Les Turcs passeront par l'Italie.....les moins cons... Wink
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