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Turgut Ozal l'avait dit
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Auteur Message
papatya
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 1447

MessagePosté le: 07 Fév 2009 23:46    Sujet du message: Répondre en citant

C’est très touchant de voir qqn d’aussi jeune s’intéresser autant au fondateur de la république de Turquie.

Quand on s’intéresse à un personnage politique et notamment à son message politique, il est très important de situer le personnage dans son époque.

Dans les citations d’Atatürk reprises par Kemalist, il est question «d’ennemis», de «nationalisme», «d’appartenance à la race turque» etc…. Aujourd’hui ces mots, ce type de discours peuvent choquer, c’est pkoi il faut les situer dans leur époque.

Quelle était la situation de la Turquie ? Il fallait construire un pays sur les décombres d'un empire et surtout donner un fort sentiment de fierté aux Turcs qui étaient des va-nu-pieds sous l'empire. D'où la glorification de la nation turque.

Quels étaient les leaders européens aux commandes au même moment qu’Atatürk ? Mussolini dirigeait l’Italie, Hitler était sur le point de devenir chancelier, Staline menait l’URSS d’une main de fer, Franco se préparait à prendre le pouvoir en Espagne …. Bref, des dictateurs qui ont semé la peur et la violence dans leurs pays respectifs.

Cher Kemalist, il faut que tu te demandes si Atatürk tiendrait le même discours aujourd’hui. Dans la mesure où il tellement plus démocrate que tous les autres leaders de son époque, il est probable que s’il vivait aujourd’hui, il en irait de même. Par exemple, il n'emploierait pas la formule «türk irki» pour parler de la nation turque qui est diverse.
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Bir ulus sımsıkı birbirine bağlı olmayı bildikçe yeryüzünde onu dağıtabilecek bir güç düşünülemez.
ATATÜRK
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Billy_John
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MessagePosté le: 08 Fév 2009 1:00    Sujet du message: Répondre en citant

Filière scientifique, voie "royale", bac générale.
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Kemalist
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Messages: 182
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MessagePosté le: 08 Fév 2009 1:49    Sujet du message: Répondre en citant

hmm.. benimde aklim karisti. Irkçi olmasam vatan elden gidiyor, irkçi olsam is degisiyor. ne yapacagimi sasirdim. Nihâl Atsiz'in söyledikleri beni tamamen degistirmisti ama sizinde dedikleriniz çok dogru.
Ancak yüce Basbugmuz hz ATATÜRK (açikçasi ben O'nu peygamber olarak görüyorum) her zaman Türk Milliyetçiligini öne koymustur.
Yüce Türk Milletine karsi yürütülenler daima olmustur. Örnegin uluslarasi emperyalist yalani olan "ermeni soykirimi", milletimize aci çektirmek için Apo denen kallesin asilmamasi, ATATÜRK'e kasap denmesi, vb..

bunlarin hepsi TÜRK düsmani, bu durumda irkçi olmamak elde degil. Kürtlerle dost olalim diye diye hem vatanimizi hemde gücümüzü kaybetmekteyiz bilmiyorum farkindamisiniz.

Kemalizm'de irkçilik olmadigini biliyorum. ATATÜRK'ün yunan bayragina gösterdigi saygi,vb.. Ama bunun radikal yönünden kullanmamiz gerekmektedir... Ben Türkçü-Kemalist'im. Atatürk, benim peygamberimdir, tanrim ise Gök Tanri'dir. Islam ise araplarin dinidir. Islam Türk kulturunu yitirmistir.

Bu arada Basbug'u fasist kelime olarak niteleyenlerin oldugunu biliyorum aralarinizda.
Basbug'nun anlamini koyuyorum sizlere!
Alparslan Türkes (veya gerçek adiyla Feyzullah) basbug degildir o bir arap soytarisidir, fethullah'in kuklasidir.

» Eski Türklerde baş, başkan, komutan.
» Osmanlı İmparatorluğu'nda savaş zamanı başka birliklerden ayrılıp bir araya getirilerek oluşturulan birliğin veya milis güçlerinin komutanı.


Biz, ATATÜRK'ü de Baskumandan olarak adlandiririz.
_________________
Ey Ulu Basbug ATATÜRK ; senin için ölürüz, öldürürüz! Daglar, taslar ve hatta Türklerin tüm düsmanlari bunu böyle bilsinler!

"Bu memleket tarihte Türk'tü,bugün de Türk'tür ve ebediyen de Türk olarak yaşayacaktır. TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR."
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Billy_John
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Messages: 63
Localisation: Loire

MessagePosté le: 08 Fév 2009 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

"bunlarin hepsi TÜRK düsmani, bu durumda irkçi olmamak elde degil. Kürtlerle dost olalim diye diye hem vatanimizi hemde gücümüzü kaybetmekteyiz bilmiyorum farkindamisiniz. "

Il faut réagir en conséquence de cette présence. Il y a plus de 12 millions de Kurdes en Turquie. A quoi bon de se les mettres dans le dos ? Veux tu tous les virer ? C'est inadmissible et pas possible. La Turquie est aussi leur "Vatan", ce Vatan c'est le Vatan de 70 millions de citoyens, réunit autour d'une identité civile,et non ethnique.
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Kemalist
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Messages: 182
Localisation: France, Paris

MessagePosté le: 08 Fév 2009 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Yav gözünüzü açin. Adamlar terörden baska birsey yapmiyorlar. Türk kadinlarini zorla kaçiran tek toplum : kürtlerdir.
Gökçe Firat'tan "Kürt Sorunu Yok, Kürt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi öneririm!

http://www.turksolu.org/88/basyazi88.htm

Türk kizlari, Türk ogullari Türklügünüzü koruyun!
_________________
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"Bu memleket tarihte Türk'tü,bugün de Türk'tür ve ebediyen de Türk olarak yaşayacaktır. TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR."
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Billy_John
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Messages: 63
Localisation: Loire

MessagePosté le: 08 Fév 2009 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

Plus de 12 millions de Kurdes ! Tu ne peux les ignorer. Et en les stigmatisant tu ne vas que augmenter leur rancune, ainsi tout cela pourra débouché sur une guerre civile. Non il ne faut pas donner raison au Pkk tout en respectant le peuple Kurde. Et si tu regarde les Kurde d'Europe il est normal qu'ils soient presque tous PKK'li. Regarde les Turcs, presque la majorité ce disent du Mhp, alors qu'ils n'y connaissaient rien. On se cherche une identité, des valeurs, les Kurdes d'ici se voient et s'imaginent avoir une deuxième patrie avec un drapeaux, un hymne, c'est idéal. Mais c'est pas possible. Ce sont des chimères.

Mais c'est pas pour autant, qu'il faut croire que tout les Kurdes sont comme ça, et surtout en Turquie.

La plupart des gens veulent maintenant vivre d'un point de vue économique bien, et d'un point de vue culturelle avec leur pratique, leur coutume, et leur langue. C'est normal. Et ils ne faut pas le leur privé. Ce sont nos "frères" qui vivent dans le même pays, et qui ont les mêmes droits. Avec TRT 6 le pkk a perdu énormément d'influence.

Et ce n'est pas un leurre de la part de l'AKP, car cette décision ne peut plus être annuler ni quoi que ce soit.


Bien sur qu'il faut défendre nos valeurs ! Notre identité !

Mais regarde un peu les Turcs d'ici, de France, pour la plupart c'est le mauvais chemin.
Les gars ont déjà leur vie toute tracer.
Bâtiment-->Voiture-->Disco( j'ai rien contre lisez la suite)-->mariage (avec une fille temiz, attention si elle est sale on prend pas...)--> Disco, tromperie-->Femme esclave dispose de bébé--> achat villa--> ...femme pushing ball ! --> ...

Ensuite quand on les écoutent : Nous ont est des Turcs, on niquent tous, oue fière comme un Turc ! LOl mais laisser moi rire de leur ignorance !

Artik Turk okumali, ve degerlerini korumali.

Et si vous êtes pas d'accord, faites et tracer votre vie de la façon que vous voulez, mais surtout ne vous contredisez pas par la suite.

Kemalist, j'en revient à ce que tu a dt, c'est pas possible, notre chemin est tracé avec celui des Kurdes. C'est indéniable.
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martin_eden
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MessagePosté le: 08 Fév 2009 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Kemalist a écrit:
Yav gözünüzü açin. Adamlar terörden baska birsey yapmiyorlar. Türk kadinlarini zorla kaçiran tek toplum : kürtlerdir.
Gökçe Firat'tan "Kürt Sorunu Yok, Kürt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi öneririm!

http://www.turksolu.org/88/basyazi88.htm

Türk kizlari, Türk ogullari Türklügünüzü koruyun!


Cher Kemaliste, Bonsoir depuis Istanbul

La vie est tres court pour faire hostilité. Depuis mille ans nous vivons ensemble. Nous avons leur donnés des filles, pris en d'eux. Nous tous sommes proches. Tu es parmi les français, mais en Turquie nous partageons le meme destin, le meme pain. Nous vivons les memes chagrins, les memes crises d'économiques.

Notre fondateur, le grand militaire, politicien, ( mais n'est pas prophéte), Mustafa Kemal Atatürk dit " La paix en patrie, la paix sur terre." (YURTTA BARIŞ, DÜNYADA BARIŞ). Sur terre c'est la paix dont nous avons bésoin.
Si tu aimes tous, alors tu peux etre toujours heureux. Un jour, inch'allah, l’humanité se trouvera pour batir un monde sans armes sans armures.

Bien affectueusement.
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Kemalist
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MessagePosté le: 08 Fév 2009 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Kürtler Arap Fars Ermeni Yahudi TÜRK karışımı bir halktır!

Kardeşligi savunuyorsunuz. Genel olarak su iki kriteri ortaya koymaktasiniz :

1. Bin yildan beri aynı topraklarda yaşamaktayız.

2. Aynı dine mensubuyuz.


Birinci görüşü savunanlar şöyle demektedir;
"bin yıldan beri aynı topraklarda yaşamaktayız, bu nedenle kardeşız" diye,
diyelimki insanlar aynı toprakta yaşamakla kardeş oluyorlar öylese şunu sormak gerekmektedir;

Mademki aynı toprakta uzun bir süre yaşamayla kardeş olunuyor.
Ozaman neden ermeni, yunan...vs. ırklarla niçin kardeş olmuyoruz hatta düşman oluyoruz.
Eğer bu görüşün tutarlı bir tarafı varsa ozaman ermeni, yunan...vs. ırklarlada kardeş sayılırız.

Ancak nedense bu görüşü kabul etmiyorsunuz.

Ikinci görüşe gelince daha vahim bir durumla karşılasıyoruyuz din kardeşliği.

Evet mademki aynı dine mensup olmakla kardeş sayılıyoruz,
din kardeşligini savunanlara şu soruları sormak gerekir;

1. Dünya savaşı sırasında Osmanlı Pahdisagının din adamları aracılığıyla bütün müslümanları Cihata cağırmasına;
neden hem toprak hemde din kardeşlerimiz uymadı. Tam tersi ihanet içinde bulundular. Osmanlı ordusunun dağıtılmasını sevinc ile seyrettiler.

Oysaki Osmanlıyı gayrimüslümanlarla birlik olup sırtından vuranlar bugün gayrimüslümanların sömürgesi haline gelmiş ve namusları ayaklar altındadır.
Bu durum Tanrı'nın taktiri oldugu şüphesizdir.

Din kardeşimiz kürtler Sevr antlaşması sonrası ağızları sulanarak Türk topraklarından pay kapabilmek için harekete geçmişler bu yolda dernekler çeteler kurmuşlardır.

Din kardeşligine sadece Türkler uymuştur ve bunun faturasını ağır ödemişlerdir. Din kardeşligi yanlızca teoride kalmıştır, pratikte çürütülmüştür.

Bizlerin kürtlerle kardeşliğimize karşı yanlızca ihanet ve kahpelikten başka birşey görmedik. Kardeş olduğumuzu varsaysakta kürtler artık Türk topraklarında kangren olmuşlardır, kangren olan yara vucuttan kesilip atılır aksi taktirde hastalık bütün vucuda dağılır.

Biz ne bu devleti nede diğer kurdugumuz devletleri birileriyle beraber kurduk, yanlızca akan Türk kanıyla kurduk.

Ülkücü zihniyete gelince onlarda bal gibi biliyorlarki Kürtlerle kardeş deyiliz. Ancak bunun tersine kardeşlik nutukları atmaktadırlar.
Bunun nedenine gelince bir çoğu Kürtlerle kız alıp vermeleri nedeniyle akraba durumuna düşmüşlerdir, ya üç beş oy kazanma nedeniyle Türklüge ihanet etmektedirler yani koltuk sevdasıyla. Bu adi herifler için önce Allah sonra Vatandir.

Ya cikacak bir iç catışmada akrabaları olan kürtlerle karşılaşmamak için yada evlerinin içlerine kadar girmiş olan kürtlerden korktukları içindir.
Oysaki akacak kan damarda durmaz.

MHP eğer kürtleri savundukları kadar Türkler'i savunsa kendilerinin dahi inanamiyacaklari kadar arkalarında destek bulurlar. Ancak bunun yerine günlük çıkarlarını düşünmektedirler.

Gün gelip ihanetlerinin farkına vardıklarında çok gec olacaktır çünkü gercek milliyetçiler milliyetçiligi ellerinden alıp onları lanetliyecektir.

MHP = Milliyetci Hareket Partisi ismi yerine

MHP = Melezci Hareket Partisi ismini kullanmalıdır, cünkü artik melezlerin piclerin haklarını savunmaktadırlar.
_________________
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MessagePosté le: 08 Fév 2009 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

martin_eden a écrit:
Kemalist a écrit:
Yav gözünüzü açin. Adamlar terörden baska birsey yapmiyorlar. Türk kadinlarini zorla kaçiran tek toplum : kürtlerdir.
Gökçe Firat'tan "Kürt Sorunu Yok, Kürt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi öneririm!

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Cher Kemaliste, Bonsoir depuis Istanbul

La vie est tres court pour faire hostilité. Depuis mille ans nous vivons ensemble. Nous avons leur donnés des filles, pris en d'eux. Nous tous sommes proches. Tu es parmi les français, mais en Turquie nous partageons le meme destin, le meme pain. Nous vivons les memes chagrins, les memes crises d'économiques.

Notre fondateur, le grand militaire, politicien, ( mais n'est pas prophéte), Mustafa Kemal Atatürk dit " La paix en patrie, la paix sur terre." (YURTTA BARIŞ, DÜNYADA BARIŞ). Sur terre c'est la paix dont nous avons bésoin.
Si tu aimes tous, alors tu peux etre toujours heureux. Un jour, inch'allah, l’humanité se trouvera pour batir un monde sans armes sans armures.

Bien affectueusement.


YURTTA SULAH CIHANDA SULH sözü yüce Basbug Ulu Önder Mustafa Kemal ATATÜRK dis güçlere hadlerini bilmeleri için söylemistir. Baris istiyorlarsa, Tam Bagimsiz Olmak Istedigimizi Anlamalari gerekir.
_________________
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martin_eden
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Inscrit le: 18 Jan 2009
Messages: 366
Localisation: Istanbul/Turquie

MessagePosté le: 09 Fév 2009 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

"Mademki aynı toprakta uzun bir süre yaşamayla kardeş olunuyor.
Ozaman neden ermeni, yunan...vs. ırklarla niçin kardeş olmuyoruz hatta düşman oluyoruz.
Eğer bu görüşün tutarlı bir tarafı varsa ozaman ermeni, yunan...vs. ırklarlada kardeş sayılırız.

Ancak nedense bu görüşü kabul etmiyorsunuz. "


Oui, j'accepte q'ils soient les arméniens, qu'ils soient les grecs,qu'ils soient les kurdes, qu'ils soient les arabs, qu'ils soient les allemands, qu'İls soient français................

Nous tous sommes freres et soeurs.
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