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Turgut Ozal l'avait dit
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Poster un nouveau sujet   RÚpondre au sujet    Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum » La vie sociale, ├ęconomique & politique en Turquie mais aussi en France
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Auteur Message
papatya
V.I.P
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 1447

MessagePostÚ le: 07 FÚv 2009 23:46    Sujet du message: RÚpondre en citant

CÔÇÖest tr├Ęs touchant de voir qqn dÔÇÖaussi jeune sÔÇÖint├ęresser autant au fondateur de la r├ępublique de Turquie.

Quand on sÔÇÖint├ęresse ├á un personnage politique et notamment ├á son message politique, il est tr├Ęs important de situer le personnage dans son ├ępoque.

Dans les citations dÔÇÖAtat├╝rk reprises par Kemalist, il est question ┬źdÔÇÖennemis┬╗, de ┬źnationalisme┬╗, ┬źdÔÇÖappartenance ├á la race turque┬╗ etcÔÇŽ. AujourdÔÇÖhui ces mots, ce type de discours peuvent choquer, cÔÇÖest pkoi il faut les situer dans leur ├ępoque.

Quelle ├ętait la situation de la Turquie ? Il fallait construire un pays sur les d├ęcombres d'un empire et surtout donner un fort sentiment de fiert├ę aux Turcs qui ├ętaient des va-nu-pieds sous l'empire. D'o├╣ la glorification de la nation turque.

Quels ├ętaient les leaders europ├ęens aux commandes au m├¬me moment quÔÇÖAtat├╝rk ? Mussolini dirigeait lÔÇÖItalie, Hitler ├ętait sur le point de devenir chancelier, Staline menait lÔÇÖURSS dÔÇÖune main de fer, Franco se pr├ęparait ├á prendre le pouvoir en Espagne ÔÇŽ. Bref, des dictateurs qui ont sem├ę la peur et la violence dans leurs pays respectifs.

Cher Kemalist, il faut que tu te demandes si Atat├╝rk tiendrait le m├¬me discours aujourdÔÇÖhui. Dans la mesure o├╣ il tellement plus d├ęmocrate que tous les autres leaders de son ├ępoque, il est probable que sÔÇÖil vivait aujourdÔÇÖhui, il en irait de m├¬me. Par exemple, il n'emploierait pas la formule ┬źt├╝rk irki┬╗ pour parler de la nation turque qui est diverse.
_________________
Bir ulus s─▒ms─▒k─▒ birbirine ba─čl─▒ olmay─▒ bildik├že yery├╝z├╝nde onu da─č─▒tabilecek bir g├╝├ž d├╝┼č├╝n├╝lemez.
ATAT├ťRK
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Billy_John
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Inscrit le: 10 Jan 2009
Messages: 63
Localisation: Loire

MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 1:00    Sujet du message: RÚpondre en citant

Fili├Ęre scientifique, voie "royale", bac g├ęn├ęrale.
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Kemalist
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Messages: 182
Localisation: France, Paris

MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 1:49    Sujet du message: RÚpondre en citant

hmm.. benimde aklim karisti. Irk├ži olmasam vatan elden gidiyor, irk├ži olsam is degisiyor. ne yapacagimi sasirdim. Nih├ól Atsiz'in s├Âyledikleri beni tamamen degistirmisti ama sizinde dedikleriniz ├žok dogru.
Ancak y├╝ce Basbugmuz hz ATAT├ťRK (a├žik├žasi ben O'nu peygamber olarak g├Âr├╝yorum) her zaman T├╝rk Milliyet├žiligini ├Âne koymustur.
Y├╝ce T├╝rk Milletine karsi y├╝r├╝t├╝lenler daima olmustur. ├ľrnegin uluslarasi emperyalist yalani olan "ermeni soykirimi", milletimize aci ├žektirmek i├žin Apo denen kallesin asilmamasi, ATAT├ťRK'e kasap denmesi, vb..

bunlarin hepsi T├ťRK d├╝smani, bu durumda irk├ži olmamak elde degil. K├╝rtlerle dost olalim diye diye hem vatanimizi hemde g├╝c├╝m├╝z├╝ kaybetmekteyiz bilmiyorum farkindamisiniz.

Kemalizm'de irk├žilik olmadigini biliyorum. ATAT├ťRK'├╝n yunan bayragina g├Âsterdigi saygi,vb.. Ama bunun radikal y├Ân├╝nden kullanmamiz gerekmektedir... Ben T├╝rk├ž├╝-Kemalist'im. Atat├╝rk, benim peygamberimdir, tanrim ise G├Âk Tanri'dir. Islam ise araplarin dinidir. Islam T├╝rk kulturunu yitirmistir.

Bu arada Basbug'u fasist kelime olarak niteleyenlerin oldugunu biliyorum aralarinizda.
Basbug'nun anlamini koyuyorum sizlere!
Alparslan T├╝rkes (veya ger├žek adiyla Feyzullah) basbug degildir o bir arap soytarisidir, fethullah'in kuklasidir.

┬╗ Eski T├╝rklerde ba┼č, ba┼čkan, komutan.
┬╗ Osmanl─▒ ─░mparatorlu─ču'nda sava┼č zaman─▒ ba┼čka birliklerden ayr─▒l─▒p bir araya getirilerek olu┼čturulan birli─čin veya milis g├╝├žlerinin komutan─▒.


Biz, ATAT├ťRK'├╝ de Baskumandan olarak adlandiririz.
_________________
Ey Ulu Basbug ATAT├ťRK ; senin i├žin ├Âl├╝r├╝z, ├Âld├╝r├╝r├╝z! Daglar, taslar ve hatta T├╝rklerin t├╝m d├╝smanlari bunu b├Âyle bilsinler!

"Bu memleket tarihte T├╝rk't├╝,bug├╝n de T├╝rk't├╝r ve ebediyen de T├╝rk olarak yaşayacaktır. T├ťRKİYE T├ťRKLERİNDİR."
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Billy_John
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Messages: 63
Localisation: Loire

MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 14:33    Sujet du message: RÚpondre en citant

"bunlarin hepsi T├ťRK d├╝smani, bu durumda irk├ži olmamak elde degil. K├╝rtlerle dost olalim diye diye hem vatanimizi hemde g├╝c├╝m├╝z├╝ kaybetmekteyiz bilmiyorum farkindamisiniz. "

Il faut r├ęagir en cons├ęquence de cette pr├ęsence. Il y a plus de 12 millions de Kurdes en Turquie. A quoi bon de se les mettres dans le dos ? Veux tu tous les virer ? C'est inadmissible et pas possible. La Turquie est aussi leur "Vatan", ce Vatan c'est le Vatan de 70 millions de citoyens, r├ęunit autour d'une identit├ę civile,et non ethnique.
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Kemalist
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Messages: 182
Localisation: France, Paris

MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 15:55    Sujet du message: RÚpondre en citant

Yav g├Âz├╝n├╝z├╝ a├žin. Adamlar ter├Ârden baska birsey yapmiyorlar. T├╝rk kadinlarini zorla ka├žiran tek toplum : k├╝rtlerdir.
G├Âk├že Firat'tan "K├╝rt Sorunu Yok, K├╝rt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi ├Âneririm!

http://www.turksolu.org/88/basyazi88.htm

T├╝rk kizlari, T├╝rk ogullari T├╝rkl├╝g├╝n├╝z├╝ koruyun!
_________________
Ey Ulu Basbug ATAT├ťRK ; senin i├žin ├Âl├╝r├╝z, ├Âld├╝r├╝r├╝z! Daglar, taslar ve hatta T├╝rklerin t├╝m d├╝smanlari bunu b├Âyle bilsinler!

"Bu memleket tarihte T├╝rk't├╝,bug├╝n de T├╝rk't├╝r ve ebediyen de T├╝rk olarak yaşayacaktır. T├ťRKİYE T├ťRKLERİNDİR."
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Billy_John
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Messages: 63
Localisation: Loire

MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 19:13    Sujet du message: RÚpondre en citant

Plus de 12 millions de Kurdes ! Tu ne peux les ignorer. Et en les stigmatisant tu ne vas que augmenter leur rancune, ainsi tout cela pourra d├ębouch├ę sur une guerre civile. Non il ne faut pas donner raison au Pkk tout en respectant le peuple Kurde. Et si tu regarde les Kurde d'Europe il est normal qu'ils soient presque tous PKK'li. Regarde les Turcs, presque la majorit├ę ce disent du Mhp, alors qu'ils n'y connaissaient rien. On se cherche une identit├ę, des valeurs, les Kurdes d'ici se voient et s'imaginent avoir une deuxi├Ęme patrie avec un drapeaux, un hymne, c'est id├ęal. Mais c'est pas possible. Ce sont des chim├Ęres.

Mais c'est pas pour autant, qu'il faut croire que tout les Kurdes sont comme ├ža, et surtout en Turquie.

La plupart des gens veulent maintenant vivre d'un point de vue ├ęconomique bien, et d'un point de vue culturelle avec leur pratique, leur coutume, et leur langue. C'est normal. Et ils ne faut pas le leur priv├ę. Ce sont nos "fr├Ęres" qui vivent dans le m├¬me pays, et qui ont les m├¬mes droits. Avec TRT 6 le pkk a perdu ├ęnorm├ęment d'influence.

Et ce n'est pas un leurre de la part de l'AKP, car cette d├ęcision ne peut plus ├¬tre annuler ni quoi que ce soit.


Bien sur qu'il faut d├ęfendre nos valeurs ! Notre identit├ę !

Mais regarde un peu les Turcs d'ici, de France, pour la plupart c'est le mauvais chemin.
Les gars ont d├ęj├á leur vie toute tracer.
B├ótiment-->Voiture-->Disco( j'ai rien contre lisez la suite)-->mariage (avec une fille temiz, attention si elle est sale on prend pas...)--> Disco, tromperie-->Femme esclave dispose de b├ęb├ę--> achat villa--> ...femme pushing ball ! --> ...

Ensuite quand on les ├ęcoutent : Nous ont est des Turcs, on niquent tous, oue fi├Ęre comme un Turc ! LOl mais laisser moi rire de leur ignorance !

Artik Turk okumali, ve degerlerini korumali.

Et si vous ├¬tes pas d'accord, faites et tracer votre vie de la fa├žon que vous voulez, mais surtout ne vous contredisez pas par la suite.

Kemalist, j'en revient ├á ce que tu a dt, c'est pas possible, notre chemin est trac├ę avec celui des Kurdes. C'est ind├ęniable.
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martin_eden
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MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 21:26    Sujet du message: RÚpondre en citant

Kemalist a Úcrit:
Yav g├Âz├╝n├╝z├╝ a├žin. Adamlar ter├Ârden baska birsey yapmiyorlar. T├╝rk kadinlarini zorla ka├žiran tek toplum : k├╝rtlerdir.
G├Âk├že Firat'tan "K├╝rt Sorunu Yok, K├╝rt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi ├Âneririm!

http://www.turksolu.org/88/basyazi88.htm

T├╝rk kizlari, T├╝rk ogullari T├╝rkl├╝g├╝n├╝z├╝ koruyun!


Cher Kemaliste, Bonsoir depuis Istanbul

La vie est tres court pour faire hostilit├ę. Depuis mille ans nous vivons ensemble. Nous avons leur donn├ęs des filles, pris en d'eux. Nous tous sommes proches. Tu es parmi les fran├žais, mais en Turquie nous partageons le meme destin, le meme pain. Nous vivons les memes chagrins, les memes crises d'├ęconomiques.

Notre fondateur, le grand militaire, politicien, ( mais n'est pas proph├ęte), Mustafa Kemal Atat├╝rk dit " La paix en patrie, la paix sur terre." (YURTTA BARI├×, D├ťNYADA BARI├×). Sur terre c'est la paix dont nous avons b├ęsoin.
Si tu aimes tous, alors tu peux etre toujours heureux. Un jour, inch'allah, lÔÇÖhumanit├ę se trouvera pour batir un monde sans armes sans armures.

Bien affectueusement.
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Kemalist
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MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 23:27    Sujet du message: RÚpondre en citant

K├╝rtler Arap Fars Ermeni Yahudi T├ťRK kar─▒┼č─▒m─▒ bir halkt─▒r!

Karde┼čligi savunuyorsunuz. Genel olarak su iki kriteri ortaya koymaktasiniz :

1. Bin yildan beri ayn─▒ topraklarda ya┼čamaktay─▒z.

2. Ayn─▒ dine mensubuyuz.


Birinci g├Âr├╝┼č├╝ savunanlar ┼č├Âyle demektedir;
"bin y─▒ldan beri ayn─▒ topraklarda ya┼čamaktay─▒z, bu nedenle karde┼č─▒z" diye,
diyelimki insanlar ayn─▒ toprakta ya┼čamakla karde┼č oluyorlar ├Âylese ┼čunu sormak gerekmektedir;

Mademki ayn─▒ toprakta uzun bir s├╝re ya┼čamayla karde┼č olunuyor.
Ozaman neden ermeni, yunan...vs. ─▒rklarla ni├žin karde┼č olmuyoruz hatta d├╝┼čman oluyoruz.
E─čer bu g├Âr├╝┼č├╝n tutarl─▒ bir taraf─▒ varsa ozaman ermeni, yunan...vs. ─▒rklarlada karde┼č say─▒l─▒r─▒z.

Ancak nedense bu g├Âr├╝┼č├╝ kabul etmiyorsunuz.

Ikinci g├Âr├╝┼če gelince daha vahim bir durumla kar┼č─▒las─▒yoruyuz din karde┼čli─či.

Evet mademki ayn─▒ dine mensup olmakla karde┼č say─▒l─▒yoruz,
din karde┼čligini savunanlara ┼ču sorular─▒ sormak gerekir;

1. D├╝nya sava┼č─▒ s─▒ras─▒nda Osmanl─▒ Pahdisag─▒n─▒n din adamlar─▒ arac─▒l─▒─č─▒yla b├╝t├╝n m├╝sl├╝manlar─▒ Cihata ca─č─▒rmas─▒na;
neden hem toprak hemde din karde┼člerimiz uymad─▒. Tam tersi ihanet i├žinde bulundular. Osmanl─▒ ordusunun da─č─▒t─▒lmas─▒n─▒ sevinc ile seyrettiler.

Oysaki Osmanl─▒y─▒ gayrim├╝sl├╝manlarla birlik olup s─▒rt─▒ndan vuranlar bug├╝n gayrim├╝sl├╝manlar─▒n s├Âm├╝rgesi haline gelmi┼č ve namuslar─▒ ayaklar alt─▒ndad─▒r.
Bu durum Tanr─▒'n─▒n taktiri oldugu ┼č├╝phesizdir.

Din karde┼čimiz k├╝rtler Sevr antla┼čmas─▒ sonras─▒ a─č─▒zlar─▒ sulanarak T├╝rk topraklar─▒ndan pay kapabilmek i├žin harekete ge├žmi┼čler bu yolda dernekler ├žeteler kurmu┼člard─▒r.

Din karde┼čligine sadece T├╝rkler uymu┼čtur ve bunun faturas─▒n─▒ a─č─▒r ├Âdemi┼člerdir. Din karde┼čligi yanl─▒zca teoride kalm─▒┼čt─▒r, pratikte ├ž├╝r├╝t├╝lm├╝┼čt├╝r.

Bizlerin k├╝rtlerle karde┼čli─čimize kar┼č─▒ yanl─▒zca ihanet ve kahpelikten ba┼čka bir┼čey g├Ârmedik. Karde┼č oldu─čumuzu varsaysakta k├╝rtler art─▒k T├╝rk topraklar─▒nda kangren olmu┼člard─▒r, kangren olan yara vucuttan kesilip at─▒l─▒r aksi taktirde hastal─▒k b├╝t├╝n vucuda da─č─▒l─▒r.

Biz ne bu devleti nede di─čer kurdugumuz devletleri birileriyle beraber kurduk, yanl─▒zca akan T├╝rk kan─▒yla kurduk.

├ťlk├╝c├╝ zihniyete gelince onlarda bal gibi biliyorlarki K├╝rtlerle karde┼č deyiliz. Ancak bunun tersine karde┼člik nutuklar─▒ atmaktad─▒rlar.
Bunun nedenine gelince bir ├žo─ču K├╝rtlerle k─▒z al─▒p vermeleri nedeniyle akraba durumuna d├╝┼čm├╝┼člerdir, ya ├╝├ž be┼č oy kazanma nedeniyle T├╝rkl├╝ge ihanet etmektedirler yani koltuk sevdas─▒yla. Bu adi herifler i├žin ├Ânce Allah sonra Vatandir.

Ya cikacak bir i├ž cat─▒┼čmada akrabalar─▒ olan k├╝rtlerle kar┼č─▒la┼čmamak i├žin yada evlerinin i├žlerine kadar girmi┼č olan k├╝rtlerden korktuklar─▒ i├žindir.
Oysaki akacak kan damarda durmaz.

MHP e─čer k├╝rtleri savunduklar─▒ kadar T├╝rkler'i savunsa kendilerinin dahi inanamiyacaklari kadar arkalar─▒nda destek bulurlar. Ancak bunun yerine g├╝nl├╝k ├ž─▒karlar─▒n─▒ d├╝┼č├╝nmektedirler.

G├╝n gelip ihanetlerinin fark─▒na vard─▒klar─▒nda ├žok gec olacakt─▒r ├ž├╝nk├╝ gercek milliyet├žiler milliyet├žiligi ellerinden al─▒p onlar─▒ lanetliyecektir.

MHP = Milliyetci Hareket Partisi ismi yerine

MHP = Melezci Hareket Partisi ismini kullanmal─▒d─▒r, c├╝nk├╝ artik melezlerin piclerin haklar─▒n─▒ savunmaktad─▒rlar.
_________________
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Kemalist
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Messages: 182
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MessagePostÚ le: 08 FÚv 2009 23:29    Sujet du message: RÚpondre en citant

martin_eden a Úcrit:
Kemalist a Úcrit:
Yav g├Âz├╝n├╝z├╝ a├žin. Adamlar ter├Ârden baska birsey yapmiyorlar. T├╝rk kadinlarini zorla ka├žiran tek toplum : k├╝rtlerdir.
G├Âk├že Firat'tan "K├╝rt Sorunu Yok, K├╝rt Istilasi Var" adli kitabini siddetle okumanizi ├Âneririm!

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Notre fondateur, le grand militaire, politicien, ( mais n'est pas proph├ęte), Mustafa Kemal Atat├╝rk dit " La paix en patrie, la paix sur terre." (YURTTA BARI├×, D├ťNYADA BARI├×). Sur terre c'est la paix dont nous avons b├ęsoin.
Si tu aimes tous, alors tu peux etre toujours heureux. Un jour, inch'allah, lÔÇÖhumanit├ę se trouvera pour batir un monde sans armes sans armures.

Bien affectueusement.


YURTTA SULAH CIHANDA SULH s├Âz├╝ y├╝ce Basbug Ulu ├ľnder Mustafa Kemal ATAT├ťRK dis g├╝├žlere hadlerini bilmeleri i├žin s├Âylemistir. Baris istiyorlarsa, Tam Bagimsiz Olmak Istedigimizi Anlamalari gerekir.
_________________
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martin_eden
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Inscrit le: 18 Jan 2009
Messages: 366
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MessagePostÚ le: 09 FÚv 2009 21:39    Sujet du message: RÚpondre en citant

"Mademki ayn─▒ toprakta uzun bir s├╝re ya┼čamayla karde┼č olunuyor.
Ozaman neden ermeni, yunan...vs. ─▒rklarla ni├žin karde┼č olmuyoruz hatta d├╝┼čman oluyoruz.
E─čer bu g├Âr├╝┼č├╝n tutarl─▒ bir taraf─▒ varsa ozaman ermeni, yunan...vs. ─▒rklarlada karde┼č say─▒l─▒r─▒z.

Ancak nedense bu g├Âr├╝┼č├╝ kabul etmiyorsunuz. "


Oui, j'accepte q'ils soient les arm├ęniens, qu'ils soient les grecs,qu'ils soient les kurdes, qu'ils soient les arabs, qu'ils soient les allemands, qu'─░ls soient fran├žais................

Nous tous sommes freres et soeurs.
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