Forums d'A TA TURQUIE

[gulPEMBE]

Aurél s'est fait un pote!
erkan ????? ( cousin c'est toi là?)


Moi je suis ton amie Orkun si tu veux bien de moi!

[orkun]

[orkun]

[anatole]

[murat_erpuyan]

Il faut cesser les attaques en personne.
Et je suis content que Aurel n'a pas permis l'escalade !

[murat_erpuyan]

Nationaliste = milliyetçi est un mot trop usé
Je préfère patriote=vatansever, un mot moins chargé et plutôt dépourvu de ces connotations racistes, discriminatoire... Il me paraît compatible avec une vision humaniste.
D'ailleurs en Turquie, nationaliste est trop chargé, rappelons que l'Empire ottoman était composé de millet... Alors que la république est patriote et dans ce sens moderniste puisqu'elle traite tous les individus visant dans la patrie (droit de sol) à l'égalité (ne serai-ce que théoriquement). Le patriotisme se conjugue bien avec le brassage humain de l'Anatolie...

[anatole]

Je ne suis pas d'accord murat le Milliyetçilik est une composante essentielle du Kémalisme républicain il me semble , non??? (altiok)....on ne peut pas la résumer à une idée du passé ottoman!

Pour moi le Nationalisme se subdivise en deux branches:

Le Patriotisme ( capacité pour un nationaliste à la critique de son pays)

Le fascisme ( impossibilité pour un nationaliste à s'autocritiquer!)

en bref dans le Nationalisme, tout n'est pas bon.... c'est pas comme le cochon!!
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http://ataturk.over-blog.com

[erhan]

Quand je suis en turquie je me sens vraiment libre,pas de facture a payer,pas de courier,pas de banque que dal.

Ensuite j'ai pas l'impression d'etre surveillé constament comme ici.
Bientot en france il n'y aura plus de difference entre l'epoque de louis 14 et notre epoque.

Democratie.....mon derriere ouais !
On paye tellement de chose que je me pose meme plus de question.
Et en ce qui conserne la justice et le droit d'expression taper IGS sur google et lisez les temoignages.
Un outrage et vite arrivé quand tu ouvres trop ta gueule ici.
Par experience je peux meme vous dire qu'on nous crache dessus en garde a vue.

Je reconnais quand meme quand turquie des que tu touche a la nation t'es foutu.
Alors s'il fallait choisir je prefere le systeme en turquie par rapport a la fausse democratie francaise, au moins c'est clair d'entrée et moins hypocrite.

Dans tout ca ma position serait a gauche d'Arlette pour tout ce qui est sociale donc a gauche de l'extreme gauche et pour le reste a droite de l'extreme droite avec toutes les consequences que ca peut avoir.

Pourquoi ? parce que j'aime pas quand on fait semblant d'aimer les gens par profit, le footballeur black est la bienvenue alors que celui de calais il a la peste.
Un immigré diplomé travail comme main d'oeuvre dans les chantiers alors que le francais avec le brevet des colleges se fait payer des formations par son patron pour apprendre a commander l'immigré.

Faites les malins aujourd'hui (personne visé en particulier) parce qu'ils vous font croire qu"en perseverant on a les memes chance etc etc .....je connais la chanson.
En yougoslavie c'etait ce que tout le monde pensaient et le jour ou ca s'est corssé personne n'a dit on vous aime etc etc ! Plutot demerdez vous....

On est pas la par hasard !
Je prefere pour ma par m'aventurer et donner de ma personne pour une valeur sure. Le nationalisme

Je sais que labas c'est chez moi je peux acheter une maison sans qu'un maire vienne me casser les bonbons en annulant la vente parce que je suis venu au monde sous un drapeau different du sien.

Bref on verra qui rira le dernier.....

[Isis]

Je suis un peu de ton avis sur certains aspects............


Big Brother is watching you!!!! huhuhuhu!!

c'est pr cela que j'ai envie d'aller m'installer en Tr
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La foudre et l'amour laissent les vêtements intacts ....et le coeur en cendres

[erkan]

Tout d'abord, s'il était un pays où les banques et les factures n'existaient pas, donnez moi l'adresse, j'y vais de ce pas! Soyons un temps soit peu réalistes!

Je tiens simplement apporter un point de précision à quiconque aurait des difficultés de comparaisons en termes de démocratie.
Effectivement, je n'ai pas d'expérience de la captivité, donc je ne connait pas l'attitude de la maréchaussée dans de pareilles circonstances, ceci dit je ne fais rien pour aller en ce sens.

En revanche, je suis sceptique quand au fait que l'on mette des personnes, en France, en garde à vue, en détention ou en prison pour avoir certaines opinions politiques ou religieuses.
Et si par malheur tel était le cas, je n'ai pas à ma connaissance, entendu parler de sévices corporels, psychologiques, mutilations ou tortures.

Je n'ai pas souvenir en France, hormis durant la seconde guerre mondiale, avoir vu des intellectuels brûlés vifs pour avoir certaines opinions dites "différentes" !!!!!!!!!!!

En France, un Alsacien a le droit le plus absolu de parler l'alsacien et de pratiquer la religion qu'il souhaite, voir même de ne pas en avoir sans risquer de s'en cacher ou en avoir honte publiquement.
Il en est de même pour les Bretons, les Basques etc...

Faire partie d'une minorité n'est jamais chose aisée, j'en conviens.
Certaines personnes habitant la France eprouvent une frustration due à cette situation. Nous l'avons compris.
Qu'ils reflechissent une seule seconde à ce que peuvent endurer les minorités turques.

La démocratie, c'est également la liberté de parole. La liberté d'expression. C'est l'existence d'oppositions politiques libre, de médias indépendants, libre!!!
Je connait nombre de journaux français dont l'existance en Turquie serait plus que menacée.

En France comme partout ailleurs la réussite scolaire est facteur d'ascenssion sociale. Pour diriger, il faut souvent prouver que l'on est meilleur que l'autochtone. Certes il faut se battre parfois davantage, mais quel plaisir une fois l'objectif réalisé!

Enfin, et cette partie s'adresse aux ingrats, aux personnes susceptibles de "cracher dans la soupe", s'ils pensent qu'ils vivront mieux en Turquie, qu'ils y retournent!

[Isis]

[murat_erpuyan]

je pense que je serais encore plus énérvé... Allez pour qq jours passer des vacances et y vivre, chose qu'il ne faut pas confondre. Une semaine à Istanbul après de longues absences du pays, je me sens dans le paradis... Mais y vivre c'est autre chose, surtout tu n'est des couches vraiment aisées...
L'autre jour je rigolais : "si au second tour la France doit choisir entre le Pen et Sarko je rentre en Turquie" tout d'un coup j'ai pensé pour supporter RTE Président de la République !!!

[Isis]

[Vio]

J'ai un ami turc, psychologue en son état, travail dans un hopital et musicien à ses heures, et tout ça en France !

Le mal du pays ! Un poste lui est proposé à Ankara, logement, etc...
Tout compte fait il préfére rester en France ! Mieux payé, un bel appart... un autre à Istanbul... S'il acceptait le poste a Ankara il ne retrouverait pas la qualité de vie qu'il a ici financièrement !

Après c'est une question de choix et de concessions.

[erhan]

Je connais des gens qui vivent tres tres bien en Turquie !
Ils y a des inegalités comme partout.