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Maman j'ai 24 ans et je n'ai jamais vu cette coupe !
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murat_erpuyan
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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MessagePosté le: 28 Fév 2008 15:06    Sujet du message: Maman j'ai 24 ans et je n'ai jamais vu cette coupe ! Répondre en citant



Peut-être l'année prochaine, après 24 ans d'attente !
Laughing [/b]
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 28 Fév 2008 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

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Alex
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Inscrit le: 28 Fév 2008
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MessagePosté le: 28 Fév 2008 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour monsieur Erpuyan,

Permettez moi dans un premier temps de me présenter. Je m'appelle Alex, je suis un franco-turc athée et je vis en France depuis plus de 30 ans.

Je vous rendais souvent visite, sans toutefois me décider à m'inscrire. Ce qui m'a fait changer d'avis aujourd'hui, c'est le message moqueur que vous avez laissé sur FB. Et bien il se trouve que je suis un fervent supporter de FB depuis ma tendre enfance. Et oui l'amour des couleurs, jaune marine ! Arrow

Mais revenons à votre post ! On a certes pas gagné la coupe depuis un quart de siècle, mais si c'est pour gagner des matchs comme vous l'avez fait hier soir avec un arbitrage lamentable, je veux bien vous laisser gagner cette coupe autant de fois que vous le voulez et au vu de la manière avec laquelle FB vous a tourné en dérision à 10 jusqu'à l'expulsion imaginaire de Gökhan, franchement si j'étais à votre place je parlerais avec un soupçon d'humilité. Comment appelle-t-on cette façon d'arbitrer déjà ?. Ah oui "arbitrage à domicile" ! De toute ma vie de footballeur (20 ans de club) je n'ai jamais eu l'occasion de regarder un match avec un arbitre aussi lamentable et pitoyable que Cüneyt Cakir. Il y avait même des jeunes supporters de 6S dans le café qui étaient outrés par les décisions scandaleuses de l'homme en noir, surtout avec l'expulsion du 2ème joueur de FB. Oui monsieur Erpuyan le 27 février 2008 restera à jamais dans les annales comme un jour où un inculte a mis à mort ce beau sport qu'est le football.

Sachez enfin que la grandeur d'un club ne se mesure pas avec les coupes qu'il gagne, ça ne suffit pas, il y a d'autres paramètres qui entrent en ligne de compte. Mais ce n'est pas le lieu d'en parler.
Prenez les exemples de l'Etoile Rouge de Belgrade, du PSG pour ne prendre que les plus significatifs. Ces clubs sont où aujourd'hui, disparus de la circulation ! Ils ont pourtant gagné des coupes plus importantes que la coupe de l'UEFA. Il faut de la continuité, si ça ne suit pas, on fait de la masturbation ou de la littérature de comptoir de café en passant un disque qui est déjà rayé depuis des années ! Wink

Cordialement
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Alex
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MessagePosté le: 28 Fév 2008 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Et encore merci pour cette dernière photo, qui est la preuve historique évidente que les gens en Turquie sont tous sans exception des FB'li depuis la préhistoire ! Donc tout le reste aujourd'hui n'est qu'arrivisme !javascript:emoticon('Laughing')
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Dom
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MessagePosté le: 28 Fév 2008 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà quelque chose qui devrait vous plaire


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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 29 Fév 2008 1:23    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin j'ai une personne avec laquelle je peux polémiquer ! Wink

Il est naturel que le gagnant moque du perdant pourvu que cette moquerie reste dans les limites de la courtoisie et qu'elle soit le fruit d'une imagination. Donc j'estime que mon post est conforme à cette idée.

Par exemple j'ai bcp aimé de lire dans Hürriyet une phrase issue sans doute d'un supporteur de FB qd celle-ci est tombée sur GS pour la Coupe : "Biz alamiyoruz adamlara da yazik olacak". Car cette phrase montrait une confiance à son équipe mais ne cachait pas la réalité et étai moqueuse de soi même.

De mon côté je suis un GS'li pur et dur dans le sens que de l'école primaire j'ai étudié dans l'établissement qui a donné naissance à cette équipe sportive que GSK et je suis membre de ce club.

Mais je ne suis ni bête ni idiot pour ne pas voir la réalité, quand mon équipe gagne ou perd je cherche d'abord la faute chez moi avant d'aller piquer les autres.

Votre long message mérite une réponse longue pour montrer que vous êtes un mauvais perdant. Je vous répondrai dès que possible.

A bientôt.
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Alex
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MessagePosté le: 29 Fév 2008 2:20    Sujet du message: Répondre en citant

Non je ne cherche aucune circonstance atténuante à la défaite de FB. Vous n'avez pas compris mon message. Mais bref passons !

Vous parlez sans doute des expulsions ? Ok pour celles de Lugano et de Volkan. Mais pour celle de Gökhan. Faut quand même pas pousser papy dans les orties ! L'arbitre a influencé le score de la rencontre à partir de ce moment là ! Bien qu'en infériorité numérique, FB jouait mieux que GS. Si vous dites le contraire alors là je vous trouverais vraiment de mauvaise foi.
Je tiens néanmoins à vous rappeler que le premier carton jaune de Lugano est plus que discutable. Et avant qu'il ne reçoive ce carton, l'arbitre devait sortir un jaune évident à Lincoln lorsqu'il crochète Ugur au moment où une contre-attaque de FB venait juste de débuter. Il y avait bien une intention ! Le même Lincoln plonge de façon exagéré (car il avait déjà perdu la balle) sur l'action où Lugano se fait expulser. Ensuite, il devait se faire expulser au moment où il plonge dans la surface de réparation en voulant provoquer un penalty imaginaire dont seul GS a le secret depuis l'époque d'Arif.Wink
Il y avait aussi carton rouge sur l'action où Semih tente de se venger de Servet. Pourquoi n'a t-il pas sorti de carton rouge d'après vous ? Même Alex devait en recevoir ! Il ne peut pas à ce moment du match, il a compris qu'il a fait trop de bêtises, mais il est déjà trop tard.

Ce qui m'a particulièrement dérangé est le fait que j'ai trouvé que l'arbitre était un peu trop complaisant envers les joueurs de GS, et ce dès le début du match, ils n'ont pas cessé de rouspéter les moindres décisions d'arbitrage sans que ce dernier ne porte sa main à sa poche. Puisqu'il s'agissait de se faire respecter par les joueurs ! C'est ce double standard que je lui reproche, sinon je me contrefiche que FB ait perdu .

Que voulez vous que je vous dise de plus sinon BRAVO ? Si vous pensez que ce genre de victoire vous satisfait, tant mieux pour vous ! Mais dites vous bien que le vrai compétiteur ne se satisfait jamais de ce type de victoire. Je suis bien placé pour le savoir.


PS : je n'ai pas apprécié que le joueur de FB n'ait pas dégagé la balle en touche lorsque le joueur de GS était à terre, il aurait dû le faire même malgré le score défavorable !

Cordialement
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 29 Fév 2008 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai tj pas trouvé le temps de vous répondre mais en attendant je vous suggère de lire ceci :

http://www.milliyet.com.tr/2008/02/29/spor/ydemirkol.html
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 01 Mar 2008 15:01    Sujet du message: Sans contest GS est pour l'instant la meilleure équipe Répondre en citant

Bonjour Alex,
Je vous concède une chose : la victoire de GS peut-être qualifié de « tesadüf » mais ce mot est déjà utilisé par le Président de FB qui voulait minimiser la Coupe d’UEFA et Super Coupe de GS d’une manière déplorable. En effet, GS qui a marqué pendant les prolongations contre une équipe diminuée ne me satisfait pas. Mais le résultat pour moi c’est que les dieux de foot ne voulaient pas, que FB, mauvais joueur, gagne, comme c’était le cas il y a deux ans, que cette équipe n’a pas pu marquer un but pendant 16 mn. de prolongation…

Venons au match. Un joueur qui a déjà un carton jaune (mérité ou non) ne peut se moquer de l’arbitre en faisant signe de lunettes. C’est une faute professionnelle. Ce qui m’a attristé et probablement rendu l’arbitre « fou » son cirque. Il a fallu presqu’une dizaine de minute pour qu’il quitte le terrain. On verra la peine qu’il aura. Je crois que les joueurs de FB sont trop arrogants avec les arbitres. Et c’est normal. « Putana » de Carlos n’a pas été sanctionné alors que on a vu que d’autres joueurs sanctionnés à partir des bandes vidéo. Ce même Carlos a arrosé de l’eau l’arbitre ! Alex pendant ce match criait comme des fous sur l’arbitre.
Vous l’avez souligné, c’est votre honneur, que pendant qu’un joueur de GS était par terre FB n’a pas arrêté le jeu. Signe de mauvaise volonté des joueurs. En plus, que Baris par terre n’a pas tenu la main tendu de Selçuk soit, mais que celui-ci revient pousser par terre son adversaire (pour moi) ne pouvait être sanctionné de carton jaune. Quant à Volkan, je ne crois pas à la sincérité de ses propos puisque que j’ai visionné la vidéo qui lui montrait avec Tuncay et compagnie injuriait GS (s.ktik). Même contre la provocation un joueur professionnel n’a pas le droit de donner un coup de pied sur les testicules de son adversaire devant l’arbitre après quelques minutes. La sanction doit être exemplaire mais je n’en crois pas. Je n’oublie pas que H. Sas avait reçu 3 matchs d’exclusion parce qu’il avait donné des coups de pied à la porte des vestiaires alors que le joueur de FB qui avait attaqué le jouer de BJK pour rouer de coups n’avait rien reçu parce qu’il était hors terrain !!!

Quant à l’exclusion de Gökhan ! Après le carton jaune de Volkan qui a changé le ballon pour faire la touche il fallait être un peu attentionné. Il voulait gagner bêtement qq secondes et l’arbitre s’est rendu compte qu’il avait déjà un carton jaune après le coup. Il faut visionner la vidéo encoure une fois : alors qu’il réclame obstinément le ballon au garçon qui lui montre le ballon sur le terrain et quand celui-ci le jette il l’esquive.
Finalement, le premier carton rouge a été dommageable à GS qui dominait fort bien jusque là le match. Contrairement à vous, pour moi à partir de cet instant l’arbitre commençait à user ses appréciations en faveur de FB. Flagrant : a terminer le mi-temps alors que Hakan allait tout droit vers les buts. Par ailleurs, Volkan ayant un carton jaune n’a pas osé arrêter Gökhan par une faute avant qu’il marque son but. D’ailleurs si les dieux étaient pour FB ce même Gökhan qq minutes plus tard aurait du passer le ballon à son coéquipier qui aurait marqué sans peine le deuxième but.

Mais c’est le résultat qui important. Et on ne peut rien reprocher à GS et je persiste FB n’a pas perdu à cause de l’arbitre, elle victime de son propre égo.

Maintenant, quant à la grandeur d’une équipe il y a aussi des critères objectifs. Je crois que le grand mérite de FB c’est qu’elle est la seule équipe qui a plus de victoires face à la meilleure équipe de Turquie (je reste dans le domaine de foot). Je pars à partir de 1959. FB est en avance d’une coupe de championnat, mais cette avance est largement annulée par le nombre de coupe et en plus GS est la seule de Turquie qui possède, pour l’instant, deux coupes européennes.

Ici je ne suis pas entré dans des considérations historiques, sociologique mais aussi de coups bas…

Je veux terminer avec une note pessimiste que GS a besoin de FB, comme celle-ci a besoin de GS, mais depuis plusieurs années l’adversité a laissé la place à l’animosité, à la haine, à la malveillance. C’est ça qui déplorable. Il faut retourner à l’époque de Metin ou de Lefter…


Dernière édition par murat_erpuyan le 02 Mar 2008 1:16; édité 1 fois
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Alex
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MessagePosté le: 01 Mar 2008 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Murat,

Sachez juste que je ne partage pas du tout l'appréciation d'Aziz Yildirim sur la victoire de GS en coupe de l'UEFA ! En tant que supporter de FB, je l'ai fêté dignement comme n'importe quel Turc et j'ai été extrêmement fier.

Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec vous, sur ce qui s'est passé il y a deux ans à Denizli. Tout comme l'arbitre de mercredi , ce jour là Selçuk Dereli avait été d'une incroyable médiocrité. Quelques remarques concernant ce match:

- l'arbitre a longtemps fermé les yeux sur les fautes à répétition des joueurs de Denizli sur les joueurs de FB, exemple à chaque fois qu'Alex venait d'avoir le ballon dans les pieds il était au sol fauché par un joueur de Denizli. Ces joueurs de Denizli n'avaient qu'un but, celui d'arracher le point du match nul pour assurer leur maintien ont donc tout fait pour hacher le jeu en essayant donc de gagner du temps. Peu importe la manière avec laquelle ils devaient y parvenir . Je ne leur en veux pas pour ça, c'est normal ils essayaient de sauver leur peau en première division. Cependant S. Dereli aurait pu sortir des cartons jaunes dès la première mi-temps, il ne l'a fait qu'en deuxième période vers la fin du match. Reste à savoir pourquoi ? Wink

- dans des conditions normales, ce match aurait dû normalement être rejoué. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'on n'interrompt pas une rencontre huit fois sous prétexte que les supporters de Denizli jettent du pcul sur le terrain Wink Au bout de trois annonces, l'arbitre aurait dû interrompre la rencontre !

Mais là où je vous rejoins, c'est qu'en seize minutes FB aurait dû marquer ce deuxième but. Effectivement. De toute façon les choix des joueurs (Anelka sur le banc de touche !) et tactiques de C. Daum étaient plus que discutables. Disons que ce jour là le gardien de Denizli avait aussi la baraka car il en a sorti des belles ! Wink

Je ne veux pas revenir sur les amabilités prononcées par tel ou tel joueur. Je pourrais revenir aussi sur l'époque de Hagi et de Bülent, "les spécialistes es rouspétage", et aussi et sur le f... d. p... de Ribery qu'on pouvait aisément lire sur ses lèvres lors de la finale perdue par FB. Wink Mais bon passons !

Un fois de plus cher Murat, je me permets de vous dire que je ne suis pas d'accord avec vous sur l'expulsion de Gökhan. Ce dernier cherche à ramasser la balle sur la ligne de touche au moment où le ramasseur de balle lui envoie la balle qu'il voit au dernier moment et qu'il veut donc légitimement éviter. Ce deuxième carton est extrêmement exagéré. Toutes les autorités sportives toutes tendances confondues du pays l'ont admis le lendemain de la rencontre.
D'ailleurs Murat, je vous signale que l'arbitre a pris six matchs dans les dents. Pourquoi d'après vous ? Wink

Dans ce match GS a dominé grosso modo jusqu'à l'expulsion de Lugano, ensuite FB a fait au moins jeu égal avec GS en première mi-temps. Alors ne parlons même pas de la deuxième mi-temps bien que réduit à dix puis à neuf et ce jusqu'à la 91 ème minute, FB a donné une leçon de football à GS. Et je n'ose même pas imaginer le camouflet que FB aurait infligé à GS s'il avait réussi à maintenir le match nul. Je pense que GS ne s'en serait pas remis de si tôt ! Donc un tournant crucial pour GS.
Sinon, je vous suis sur "l'égoïsme" de Gökhan. Mais moi je pense plutôt à un manque de lucidité qui lui a fait défaut à ce moment du match, il a voulu tout simplement boucler une action personnelle de toute beauté, mais il était épuisé. Et oui . C'est parce qu'il en avait une grosse sur la patate qu'il s'est racheté quelques minutes plus tard avec toute la rage qu'il a mis sur sa superbe frappe qui donne le but.

Sinon pour terminer, je partage votre pessimisme sur toute la ligne sur l'animosité et la haine qui existent entre les clubs. Celles-ci relèvent toujours de déclarations malheureuses et intempestives de dirigeants irresponsables, mais aussi de certains journalistes sportifs (du genre Ömer Cavusoglu ou Hincal Uluç) qui ne font que mettre de l'huile sur le feu !

Je n'ai pas connu l'époque de Metin ou de Lefter, car trop jeune ! Smile

Bonne journée Murat

Au plaisir de vous lire à nouveau.
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 07 Mar 2008 2:23    Sujet du message: Répondre en citant

Comment ne pas profiter de ce post pour coller cet excellent dessin de Izel Rozental (un FB'li) que je viens de recevoir.


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cengiz-han
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MessagePosté le: 15 Mar 2008 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

Après la victoire de FB face à Séville on a oublié les déboires dans cette foutue coupe de Turquie.
J'insère ici deux images seulement pour compléter la collection et bon vent à FB face à Chels



***


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cengiz-han
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MessagePosté le: 13 Mai 2009 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Zutt, les photos sont effacées!

Ce n'est pas grave, le topic est tj là.

C'était en 2008

Nous sommes en 2009...

Attendons 2010, peut-être !

Wink
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Alex
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MessagePosté le: 13 Mai 2009 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Avec le "dede" à la tête de l'équipe, nul doute que FB devait encore attendre la semaine des quatre jeudis ! Wink

En tout cas, un grand bravo à Sekiztas pour sa victoire ! D'après ce que j'ai pu lire, leur victoire ne souffre d'aucune contestation (j'ai pas eu la possibilité de voir le match en raison de mes obligations professionnelles ) ! Après deux victoires de FB en championnat contre eux cette saison, ces derniers ont fait une exception à la règle du "jamais deux sans trois" !

FB n'est décidément pas une équipe de coupe ! Embarassed
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SelimIII
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MessagePosté le: 14 Mai 2009 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Smile
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/11648027.asp?gid=229
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