47 visiteur(s) et 0 membre(s) en ligne.
  Créer un compte Utilisateur

  Utilisateurs

Bonjour, Anonyme
Pseudo :
Mot de Passe:
PerduInscription

Membre(s):
Aujourd'hui : 0
Hier : 0
Total : 2153

Actuellement :
Visiteur(s) : 47
Membre(s) : 0
Total :47

Administration


  Derniers Visiteurs

murat_erpuyan : 39 min.27
Philippe : 02h22:59
administrateu. : 07h03:16
SelimIII : 11h29:19
Georges : 1 jour, 05h45:43


  Nétiquette du forum

Les commentaires sont sous la responsabilité de ceux qui les ont postés dans le forum. Tout propos diffamatoires et injurieux ne sera toléré dans ces forums.


Forums d'A TA TURQUIE :: Voir le sujet - Chemin de fer à Istanbul & Marmaray
Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum Forums d'A TA TURQUIE
Pour un échange interculturel
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs    

Chemin de fer à Istanbul & Marmaray

 
Ce forum est verrouillé; vous ne pouvez pas poster, ni répondre, ni éditer les sujets.   Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.    Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum » Demandes, recherches et forum d'entraide
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Dendermonde
Newbie
Newbie


Inscrit le: 21 Juil 2006
Messages: 18
Localisation: Citoyen, résident français

MessagePosté le: 18 Juin 2007 8:40    Sujet du message: Chemin de fer à Istanbul & Marmaray Répondre en citant

Bonjour,

je viens de lire le livre La Turquie en marche de JF Pérouse. Comme il y a beaucoup de faits décrits il pose pas mal de questions mais j'aurais une question plus précise à poser.

Ce livre a été édité en 2004 et il parle d'un tunnel ferroviaire sous le Bosphore à Istanbul, qui était alors en construction.

Cette construction esdt-elle finie ? Est-il utilisé aujourd'hui ?

Merci d'avance,

Vincent
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Vio
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 10 Fév 2006
Messages: 2718
Localisation: Paris/Nancy

MessagePosté le: 18 Juin 2007 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent

De ce que j'en sais les travaux durent toujours !

Citation:
Turquie - Un tunnel sous le Bosphore 11-05-2004

Le tunnel sous la Manche fait des émules ! Le 9 mai, les autorités turques ont annoncé le début des travaux de construction, à Istanbul, d'un tunnel ferroviaire sous le Bosphore, à l'embouchure de la mer de Marmara. Les travaux devraient s’achever en 2007-2008, et permettront aux trains de relier les rives européenne et asiatique du détroit par un passage long de 1 600 m, situé à 60 m sous le niveau de la mer. Les autorités espèrent ainsi désengorger le trafic des ponts enjambant le Bosphore. Financé par un consortium turco-japonais, le tunnel sera conçu pour résister à un séisme d’intensité 9 sur l’échelle de Richter car la région est traversée par plusieurs failles sismiques très actives. Guide du routard.


D'autres infos ici :
http://tchouktchouk.eu.org/presse/467.html

http://fr.structurae.de/structures/data/index.cfm?ID=s0012035
Wink
_________________
www.laplumebleue.com - contact@laplumebleue.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 18 Juin 2007 23:08    Sujet du message: Marmaray Répondre en citant

En effet c'est en construction et le projet s'appelle Marmaray qui permettra de relier par rails les deux rives de bosphores...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 11 Oct 2008 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

Dernier pas avant l'ouverture de Marmaray, le tunnel est entièrement posé sur le sol de la mer.

Moi qui était contre les ponts depuis le début je suis très heureux que ce projet puisse aboutir enfin, ainsi peut-être on pourrait sauver les derniers espaces sur les rives de bosphore.

Du point de vue urbanistique, écologique et économique Marmaray est le seul projet viable.

Pour une explication en vidéo :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CjRSZvoEm0Y#at=48
Marmaray projesinin simülasyonu (www.Muhendis.Tv)


Dernière édition par murat_erpuyan le 17 Aoû 2013 0:27; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
duygu
Admin
Admin


Inscrit le: 23 Sep 2008
Messages: 4139

MessagePosté le: 04 Jan 2009 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois que Marmaray est déjà sur le site, mais bon je vous donne un lien
relatif à un reportage réalisé par Discovery de 45 mn. en langue turque.

http://www.belgeselgoruntuleri.com/?p=658
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 17 Aoû 2013 0:22    Sujet du message: Re: Chemin de fer à Istanbul & Marmaray Répondre en citant

Dendermonde a écrit:
Bonjour,

je viens de lire le livre La Turquie en marche de JF Pérouse. Comme il y a beaucoup de faits décrits il pose pas mal de questions mais j'aurais une question plus précise à poser.

Ce livre a été édité en 2004 et il parle d'un tunnel ferroviaire sous le Bosphore à Istanbul, qui était alors en construction.

Cette construction esdt-elle finie ? Est-il utilisé aujourd'hui ?

Merci d'avance,

Vincent


Marmaray est entré dans les pages de ces forums en 2007 par la contribution ci-dessus de Vincent et et au titre initiale j'ai ajouté (en qualité d'administration) pour une meilleurs lisibilité "Marmaray".

En effet, ces jours ci on a lu dans la presse que des tests de circulation ont été effectués et le PM qui a testé lui-même la circulation.
Apparemment cela concerne une ponction du trajet et pas celui qui le plus important, c'est-à-dire le passage sous la mer Marmara!

Mais pour ce projet d'importance exceptionnelle le chroniqueur du journal Sozcu évoque une anomalie de construction corrigé au va vite tout en faisant une historique de ce projet. Malheureusement c'est en turc.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 17 Aoû 2013 0:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:



Marmaray’ın tüpündeki sapma örtüldü!

Necati Doğru - Sözcü 15 Ağustos 2013


Önce şunu yazayım. Bu bir “muhalefet etme ve iktidarın her yaptığı kötüdür” deme yazısı değildir. Bu “aydınlanma isteyen” bir yazıdır. 29 Ekim’de açılıyor. Trenler yolcu taşıyacak. Başbakan ve iktidar sistemin tamamı bitmeden “oy getirir” düşüncesiyle şimdilik Ayrılıkçeşmesi (Asya Yakası) ile Yenikapı (Avrupa yakası) arasındaki 13 kilometreyi işletmeye açacak. Oysa projenin bütünü: Gebze’den Halkalı’ya kadar 76.5 kilometre uzunluğundaydı. Planlama tutmadı. İlk şirketler işi bıraktı. Onlardan hesap sorulmadı. Türkiye zarara sokuldu.

***
Gebze-Halkalı arası: istasyonları, yenilenmiş tren rayları, elektrifikasyon, sinyalizasyon, haberleşme, kumanda merkezleri 2009 yılında bitmesi gerekiyordu. Bitmedi. Başbakan ve Ulaştırma Bakanı, topluma aldatıcı bilgiler verdi: Çanak-çömlek yüzünden proje zamanında bitmedi dediler. İhaleyi ilk alan üçlü şirket (ASTON- MARUBENİ-DOĞUŞ); 680 milyon Euro’ya bitireceklerdi. 2009’da teslim edeceklerdi, 2009’da yarım bıraktılar. Niçin bıraktılar? Toplum aydınlatılmadı. Çanak- çömlek dediler. İhale yenilendi. İspanyol firmasının liderliğinde ikinci üçlüye; 1 milyar 300 milyon Euro’ya ve 2014 yılında bitirilmek üzere verildi. Şimdi göstermelik olarak test sürüşleri yapılan 76.5 kilometrelik projenin sadece 13 kilometrelik (Ayrılıkçeşmesi-Yenikapı arası) bölümü. Bugünlere gelindi.

***
Asıl sorun gecikme değil. Bugün size yazacağım asıl sorun; “projenin 4 yıl gecikerek 2014 yılına sarkması, Türkiye’nin para ve zaman kaybetmesi” değil. Asıl sorun; Marmara Denizi’ni alttan geçerek iki yakayı (Üsküdar-Sirkeci arasını) bağlayacak “Tüp Tünel’in inşaatı sırasında yapılan hayati hatanın” örtülüp, gizlenmesi. Benim elimdeki belgelere göre; Marmaray Tüp Tüneli’ni TAİSEİ (Jopon)-GAMA (Türk)- NUROL (Türk) şirketleri yaptı. İşin sahibi yani ihaleyi açan devlet adına Ulaştırma Bakanlığı İstanbul Bölge Müdürlüğü oldu. Yapılan işin projeye uygun olup olmadığını denetleyecek şirket ise AVRASYA idi.

***
Bu dünyanın en derin deniz batırma tüp geçidi projesiydi. Tünel’in tamamı 11 üniteydi. Deniz tabanında (sıfıra inildikten sonra) 8 metre 75 santim derinliğinde 12 metre genişliğinde bir trapez kanal açılıyor. Bu kanalın içine her bir ünite, batırma tüp geçit teknolojisi ile, birbirine eklenerek yerleştiriliyor; Asya yakasından Avrupa yakasına eklenerek geliniyordu. Ekleme ve yerleştirmelerin kusursuz olması ve milim sapmaması gerekiyordu. Çünkü bu tünelin içine döşeli raylar üzerinden her 2 dakikada bir yaklaşık 12 tren (750 ton ağırlığında yük trenleri ve 190 ton ağırlığında 10 katarlı yolcu trenleri) geçecekti. İlk 11’inci ünite kondu. Sonra 10’uncu ünite. Sonra 9 ve 8’inci üniteler. 7’ci üniteye gelindiğinde yapıcı şirketin mühendisleri, Sirkeci yönünde “15 santimlik bir düşey sapma” tespit ettiler. Anlaşılsın diye abartarak yazarsam; bu 15 santimlik düşey sapma farkedilmesiydi raylar Topkapı Sarayı’nın harem dairesine ulaşacaktı(!) Bu kadar hassas bir projede bu kadar kaba hata kabul edilemezdi. Sözleşmeye göre yapımcı şirket “hatayı” işin sahibi devlet şirketi DLH İstanbul Bölge Müdürü’ne bildirmek zorundaydı. Bildirildi.

***
DLH İstanbul Bölge Müdürü Haluk İbrahim Özmen, hatalı yerleştirilen ünitenin (7’nci ünite) sökülüp yenisinin konmasını istedi. Yapımcı şirketlerin baş proje müdürü Hidemi OHMİ (Japon), “biz 6’ncı üniteyi de ekledik, o 15 santimlik düşey sapmayı da altını doldurarak düzelttik” diye cevap yazdılar. Hatayı düzeltmek maliyeti arttırdığı için yapımcı şirket doldurma yolunu seçmişti. Araya müşavirlik şirketi Avrasya da girdi. Üç şirket arasındaki yazışmalar (belgeleri bende var isteyene gönderirim) sürdü. Avrasya’nın baş proje müdürü Steen Lykke (Danimarkalı) hatadan ötürü olacak istifa edip ülkesine gitti. Ve Avrasya Tüp Geçişi’ndeki “15 derecelik düşey sapma” altı doldurularak bitirildi, arife günü Başbakan’ın sürücü koltuğuna oturduğu trenle test sürüşleri başladı.

***
Hata neyle dolduruldu. Nasıl dolduruldu. Ne zaman dolduruldu. Bu konuda açık, net, güvenilir bilgi yok. Bu hatanın ilerde yüzlerce kişinin ölümüne yol açacak bir tren kazasıyla sonuçlanmayacağı konusunda üniversitelerin ulaşım, tünel, deprem kürsülerinden uzman profesörlerden ve TMMOB’den alınmış bir “bu tünel güvenli yapılmıştır” onayı da yok. Maliyeti 5 milyar dolara ulaşacak olan Marmaray projesinin içine önce “çanak çömlek yalanı” ve tüpünün içine de “15 derece düşey sapma” girdi. Bu ilerde cinayeti andıran bir kaza olmasın diye “aydınlanma isteyen” yazıdır.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 17 Aoû 2013 0:26    Sujet du message: Répondre en citant

Et j'ai trouvé un mémoire sur le projet !


L'amélioration de l'accessibilité du détroit du Bosphore : le projet «Marmaray»

voir >

http://doc.sciencespo-lyon.fr/Ressources/Documents/Etudiants/Memoires/Cyberdocs/MFE2011/ziady_k/pdf/ziady_k.pdf
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 17 Aoû 2013 0:28    Sujet du message: Répondre en citant

Pour compléter votre documentation !

http://ency.cl/Marmaray

&


Tunnel to A Lost World " Marmaray Project in Istanbul "
http://www.youtube.com/watch?v=GdshU-lyP2s
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 17 Aoû 2013 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

d'autres points négatifs surgissent...

Citation:




Mar­ma­ra­y’­ın al­tı da cılk­tır id­di­ası!

Necati Doğru - Sözcü 17 Ağustos 2013



Bir ku­şak, bir ku­şak da­ha, ya­nı­na bir ku­şak ila­ve ve on­la­ra bir ku­şak da­ha ek­li­yor­sun. Dört ku­şa­ğın (nes­lin) ha­ya­li, bil­gi­si, be­ce­ri­si, pa­ra­sı bir ara­ya ge­li­yor. Ka­lı­cı, in­san­lı­ğa fay­da­lı, gu­rur kay­na­ğı eser­ler “ne­sil­le­rin emek­le­ri bir­le­şin­ce­” ya­pı­lı­yor. De­ni­zin ta­ba­nın­da sı­fır nok­ta­sı bu­lun­duk­tan son­ra yak­la­şık 9 met­re de­rin­lik­te ve 12 met­re ge­niş­lik­te açı­lan tra­pez bir ka­na­lın içi­ne; 11 üni­te­yi, ba­tır­ma yön­te­miy­le ve sü­per­so­nik öl­çüm ci­haz­la­rıy­la yan ya­na ek­le­ye­rek yer­leş­ti­ri­yor­sun. İçin­den her 2 da­ki­ka­da bir yak­la­şık 12 tren (750 ton ağır­lı­ğın­da yük tren­le­ri ve 190 ton ağır­lı­ğın­da 10 ka­tar­lı yol­cu tren­le­ri) ge­çi­ri­yor­sun. Mar­ma­ray böy­le bir pro­je. Dün­ya­nın en et­ki­li tüp ge­çi­şi. Bü­tün in­san­lık fay­da­la­na­cak. Bi­zim ül­ke­mi­zin gu­ru­ru ola­cak.

***

Dört ku­şak ev­vel­lin­den ha­ya­li ku­rul­du. Üç ku­şak ön­ce­si Pa­di­şah Ab­dül­me­cit dö­ne­min­de (150 yıl ön­ce) Tü­nel-i Bah­ri adıy­la pro­je­si Fran­sız mü­hen­dis­le­re çiz­di­ril­di. Ara­dan 2 ku­şak da­ha geç­ti. Dün­ya eko­no­mi­sin­de “Av­ru­pa­’dan As­ya­’ya ke­sin­ti­siz de­mir­yo­lu­” ih­ti­ya­cı doğ­du ve 1980 yı­lın­da (Baş­ba­kan Sü­ley­man De­mi­re­l’­di) AB­D’­li Par­son fir­ma­sı­na pro­je ye­ni­den yap­tı­rıl­dı ve Tü­nel-i Bah­ri ha­ya­li ye­ni­den can­lan­dı. 2004 yı­lın­da (Baş­ba­kan Tay­yip Er­do­ğa­n’­dı) ni­ha­yet “Mar­ma­ray Tüp Tü­nel Ge­çi­şi­” te­me­li atıl­dı. Son­ra­sı­nı bi­li­yor­su­nuz. 2009’da bi­te­cek­ti. Bit­me­di. Fir­ma­lar de­ğiş­ti. Ma­li­yet iki mis­li ol­du. Geb­ze­’den Hal­ka­lı­’ya 76.5 ki­lo­met­re Mar­ma­ray Tüp Ge­çiş pro­je­si 4 yıl ge­cik­ti. 2014’e sark­tı.

***

Ge­cik­me ma­li­ye­tin şiş­me­si bir­ ya­na; Mar­ma­ra­y’­ın de­niz di­bi­ne yer­leş­ti­ri­len tüp ge­çi­şi üni­te­le­rin­den 7’n­ci­si­nin Sir­ke­ci yö­nü­ne doğ­ru 15 san­tim­lik dü­şey sap­ma ku­su­ruy­la (ha­ta­sıy­la) ya­pıl­dı­ğı ve 15 san­tim­lik yük­sel­ti­nin al­tı­nın dol­du­ru­la­rak “ha­ta­nın ör­tül­dü­ğü­” or­ta­ya çık­tı. Ka­za ola­bi­lir id­di­ası var. Yüz­ler­ce ki­şi öle­bi­lir. 15 san­tim yük­sek­li­ğin al­tı ney­le dol­du­rul­du, na­sıl dol­du­rul­du, ne za­man dol­du­rul­du? Bi­lim­sel öl­çü­le­re gö­re; alt dol­du­ru­la­rak ha­ta ört­me ka­bul edi­le­bi­lir yön­tem mi­dir? Bu so­ru­la­rın ce­va­bı­nı ver­mek üze­re Mar­ma­ra­y’­ın dev­let adı­na yap­tı­rı­cı sa­hi­bi olan DLH İs­tan­bul Böl­ge Mü­dü­rü Ha­luk İb­ra­him Öz­me­n’­in asis­ta­nı ol­du­ğu­nu söy­le­yen bir ha­nım be­ni te­le­fo­num­dan ara­dı. Ha­luk İb­ra­him Öz­me­n’­in ge­le­cek haf­ta bil­gi ve­re­ce­ği­ni bil­dir­di. Bil­gi ve­ri­lir­se si­ze şüp­he­siz ak­ta­ra­ca­ğım.

***

Ha­ta ör­tül­dü mü? Bir ka­za olur mu? Ga­ran­ti­si ne­dir? Bu so­ru­la­rın top­lum önün­de açık­ça tar­tı­şıl­ma­sı (ile­ri ve ka­tı­lım­cı de­mok­ra­si­ler­de böy­le ya­pı­lı­yor) ve ce­vap­la­rı­nın ve­ril­me­si ge­re­ki­yor. Üni­ver­si­te­le­rin ula­şım, tü­nel, dep­rem kür­sü­le­rin­de­ki pro­fe­sör­ler­den oluş­tu­ru­la­cak bir uz­man he­ye­tin bi­lim­sel açı­dan ik­na edil­me­si şart. Mar­ma­ra­y’­ın ya­pıl­ma­sı­na 4 nes­lin bi­ri­ki­mi­ni ak­tar­mış top­lu­mun bu so­ru­la­rın ce­va­bı­nı bil­me­ye de ana­sı­nın ak sü­tü gi­bi hak­kı var.

***

Bu ara­da Bo­ğa­zi­çi Üni­ver­si­te­si öğ­re­tim üye­si Prof. Dr. Se­mih Tez­can, “Mar­ma­ray ya­zı­la­rı­m” üze­ri­ne ba­na çok de­tay­lı bil­gi­ler­le ve va­him id­di­alar­la do­lu tes­pit­le­ri­ni ya­zı­lı gönn­der­di. Ya­zı­lar­dan bi­rin­de; “Mar­ma­ray Tüp Ge­çi­ş’­in al­tı cılk­tı­r” id­di­asın­da bu­lu­nu­yor ve “tüp ge­çi­tin otur­du­ğu ze­min, bir dep­rem anın­da yük­sek de­re­ce­de sı­vı­laş­ma ris­ki ta­şı­yan bal­çık bir ze­min­dir… Sı­vı­laş­ma ha­lin­de, tüp ge­çi­te ba­sınç­lı de­niz su­yu sı­za­rak on bin­ler­ce ki­şi­nin ölü­mü­ne se­bep ola­bi­lir… Ze­mi­ni güç­len­dir­mek için tüp­le­rin ge­çe­ce­ği ye­re ef­ten püf­ten ka­zık­lar çak­tı­lar… Ça­kı­lan be­ton ka­zık­la­rın ara­la­rı çok açık (sey­rek) ol­du­ğu ve be­ton ka­zık­lar da bo­yu­na ve eni­ne hiç­bir de­mir do­na­tı bu­lun­ma­dı­ğı için dep­rem anın­da sı­vı­laş­ma­yı ön­le­me­ye ye­ter­siz­dir… Tü­pü ya­pan üç­lü­nün li­der fir­ma­sı Ja­pon ve tüp ge­çit Ja­pon kre­di­si ile ya­pıl­dı. Ay­nı Ja­pon­lar, 1995’te Ko­be Dep­re­mi­’n­de li­man­la­rı­nın sı­vı­laş­ma­dan do­la­yı pe­ri­şan ol­ma­sı­nı ön­le­ye­me­di­ler” di­yor.

***

İle­ri de­mok­ra­si dik­kat is­ter. Prof Dr. Se­mih Tez­ca­n’­ın “Mar­ma­ra­y’­ın al­tı da cılk­tı­r” ür­kü­tü­cü id­di­ası­nı da seç­kin dik­ka­ti­ni­ze su­na­rım.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 31 Oct 2013 1:02    Sujet du message: Répondre en citant

C'est fait, Marmaray est inauguré ce 29 octobre 2013...

Je l'ai déjà écrit sur cette contribution entamée en 2007 que c'est le seul projet viable pour Istanbul.

Mais la polarisation est tellement accentuée en Turquie (et selon le dernier rapport de l'UE qui désigne le gouvernement comme responsable !) même un projet aussi important divise ceux qui sont pour le gouvernement et ceux qui sont contre.

Dommage!

J'ai l'impression que l'inauguration est quelque peu précipitée puisque le projet semble n'est pas totalement achevé. Que Dieu nous protège d'un accident à l'instar de la mise en service précipitée du train à grande vistesse...

Le premier jour quelques incidents semble conforter cette idée. Suite à une coupure d'électricité le train s'arrête au beau milieu du tunnel et les voyageurs quittent les wagons pour marcher dans le tunnel à quelque 60 mètres sous la mer !!!


Ci-dessous 2 chronique diamétralement opposé sur le sujet.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 31 Oct 2013 1:11    Sujet du message: Répondre en citant

farouche opposition
Citation:


Marmaray
Y. ÖZDIL - Hürriyet - 30 Ekim 2013

Gemicik, filo oldu.

Deniz Feneri, malum.
Tuzla Tersanesi, morg gibi.
Galataport, Ofer rezaleti.
Limanlar ona buna satıldı.
Denizbank el âleme verildi.
Karaköy iskelesi battı.
Haydarpaşa yandı.
Mavi Marmara vuruldu.
Savarona kerhane oldu.
Piri Reis’i güya petrol aramaya gönderdiler, alt tarafı 200 bin lira ödenmediği için jeneratörünün gümrükte kaldığı ortaya çıktı. Akdeniz’e “vayt si” dedi, white sea Rusya’nın kuzeyinde... Denizi olmayan Ankara’da yağmur yağdı, altgeçitlerdeki arama-kurtarma çalışmalarını “dalgıç”lar yaptı! Pilotlarımızı vayt si’nin dibinden Amerikalılar çıkardı. Denizli belediye başkan adayı Denizli’ye deniz getirip, liman şehri yapacağını söylüyor. Mayoyu yasakladılar. Bademlerin abdesti bozuluyor diye, mayo reklamlarını bezle örttüler. Havuzlar, harem-selamlık.... Vapurlar ha bire çarpışıyor, yanaşırken halat fırlatıyorlar, vatandaşın bacağı kopuyor, deniz otobüsleri kafadan şileplere giriyor, Recep Tayyip Erdoğan feribotu Yalova iskelesine patlattı. Kemal Kılıçdaroğlu Van Gölü’ne Van Denizi deyince, alay edip “kılavuzunuz doğru olmayınca, gölü işte böyle deniz zannedersiniz” demişti, sonra çıktı, sanki o lafı kendisi söylememiş gibi, “varsın haritalarda göl denilsin, biz ona sizlerin dediği gibi Van Denizi diyoruz” dedi. “Üçüncü köprü cinayettir” diyordu, sonra gözümüzün içine baka baka “cumhuriyet mitinglerinde yürüyenler var ya, işte onlar üçüncü köprüye karşı çıktı” diye şikâyet etti. Bridge together dediler, takunyayla koşa koşa gittiler, tokyo’yla tırıs tırıs döndüler. Belediye başkanı muhallebici... En büyük mahareti “su” muhallebisi!

*

Donanma komple hapiste.

*

Valla Marmaray hayırlı olsun ama, bunların denizle alakalı işleri pek hayra alamet değil.

*

Yüzerek geçerim, kapısında muska dağıtsalar, gene de bunların yaptığı tüpten geçmem kardeşim!



& dans le même journal un point de vu pro gouvernemental

Citation:




Sağol Cumhuriyet.

Varol Marmaray.

Rauf Tamer - Hürriyet - 30 Ekim 2013
.........

Hayır... İkisini birden söyleyemiyor zavallı.

Cumhuriyet’le Marmaray’ı yanyana getiremiyor, çünkü onları hasım sayıyor.

***

Hâtta ve hâtta, dünkü açılışta bir kaza belâ olsun diye ümitle bekledi. Marmaray devrilsin, batsın, patlasın, çatlasın.

-Aman Bey, bu Marmaray herkesin malı... Senin de malın.

-İstemem, Cumhuriyet bana yeter.

-Yahu bey, Marmaray’ı da kutlasan ne olur?

-Kutlamam.

Yemin ediyorum ki aynıyla vâki.

***

İşte böyle yobazlarla uğraşıyoruz. Yobaz’ın sağcısı solcusu yok, yobaz her yerde yobaz.

Hızlı Tren kazası olmuştu da, bu yobazlar amma sevinmişti.

Allah korusun inşaat halindeki 3. Köprü’nün ayağı kırılsa bunlara bayram.

***

İçim parçalandı.

Yobaz’a dün çok acıdım.

Cumhuriyet Bayramı günü, açtı ağzını yumdu gözünü, siyasi rakiplerine bir çuval hakaret etti.

Yahu muhterem, bari Bayram günü yapma şunu...

Cevap:

-Yaşasın Cumhuriyet.

-Elbet yaşasın ama Marmaray da yaşasın. Senin de malın o.

-Hayır, benim malım Cumhuriyet.

-Hadi ulan, yıkıl karşımdan... Cumhuriyet benim de malım. Onu korumayı senden mi öğreneceğim?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
murat_erpuyan
Admin
Admin


Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 8124
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 31 Oct 2013 1:14    Sujet du message: Répondre en citant

Et toujours dans Hürriyet du 30.10.2013 Taha Akyol (proche du pouvoir) essaie de trouver le compromis

Citation:

Demir ağlar

FRANSA’da demiryolu ağı 1910 yılında 64.900 kilometreydi, Cumhuriyet 1923’te kurulduğunda elimizdeki demiryolu sadece 4.136 kilometreydi!

Bu acı tablo “geri kalmışlık” kavramının binlerce göstergelerinden biridir.
Gerçi Osmanlı’nın bir kopuşu önlemek için yaptığı Rumeli demiryolları elden gitmişti. Suriye ve Hicaz demiryolları da öyle. Fakat sonuç çok fark etmez. Sanayileşmiş Avrupa karşısında bir tarım imparatorluğu olarak kalan Osmanlı’nın durumunu gösterir bu rakamlar.

CUMHURİYET’TE DEMİRYOLLARI

Cumhuriyet ise 1950 yılına kadar, 27 yılda 3.764 km demiryolu yaptı. Cumhuriyet’in mutlaka alkışlanması gereken birkaç altyapı projesinden biridir bu. Daha fazla demiryolu yapacak iktisadi kapasitesi de yoktu.
Nitekim gelişmiş Ege Bölgesi’ndeki tren hatları yolcu ve yük taşımada aşağı yukarı kâr edecek kadar doluyordu fakat öbür hatlarda yolcu ve yük azdı, zarar ediyordu.

Demek ki yol yetmez, toplumun yolu kullanacak ekonomik kapasiteye sahip olması lazım.

DDY Genel Müdürü Süleyman Karaman’ın raporuna göre, AKP iktidarı 2004’ten 2011’e kadar 1100 km demiryolu yaptı, 3.434 km demiryolu yapımı devam ediyor; bir kısmı yüksek hızlı tren... Zira Türkiye’nin ekonomik kapasitesi bu düzeye gelmiştir. Vizyon ilave bir faktördür.
Türkiye’nin büyüyen ekonomik kapasitesiyle yeni eserler yapmak kıt imkânlara sahip geçmişi suçlama sebebi olamaz. Mevcut imkânları iyi değerlendirip yeni eserler yapılmasına gözlerimizi kapatmak da haksızlıktır.

Düşünmemiz gereken şey, Türkiye’nin ne yönde gittiğidir.

MODERNLEŞME SÜRECİ

Cumhuriyetçi Fransa’nın iktisat tarihine dair kitaplar okurken, beni en çok etkileyen husus, Ortaçağ’dan gelen durgun hayat tarzını değiştirip dünyaya yeni bir bakış sağlamada demiryollarının önemini görmem oldu.
Ortaçağ’dan beri yüzyıllarca devam eden hayat tarzında oğullar babaların, kızlar anaların çırağıdır. Yüzyıllarca aynı köy veya mahalle içinde aynı şeyleri yaparlar, aynı alışkanlıkları ve inanış tarzlarını tekrar ederler. Durgun toplum...

Otomotiv endüstrisinden önce devreye giren demiryolları, bu insanları yüzyıllardır çivilenip kaldıkları yerlerden alıp, şehirlere taşıdı, işçi oldular. Yeni orta sınıfı oluşturacak küçük girişimciliğe adım attılar. Tarlada çalışırken okuryazarlığa ihtiyaçları yoktu, şimdi okula koşuyorlardı. Fransa’nın asıl modernleşmesi böyle gerçekleşti; Fransızca ile dil birliği de böyle sağlandı. “Demirağlar”, Voltaire’den daha işlevsel oldu.

‘AYDINLANMA’ NE DEMEK?

‘Aydınlanma’yı Fransız devriminin ideolojisini oluşturan Voltaire ve Rousseau felsefelerinin topluma empoze edilmesi ve ona göre de militan bir laiklik uygulaması olarak anlamak çok dar ufuklu bir yorum olur. Buna bakarak muhafazakârlık duygularıyla modernleşmeye karşı çıkmak da çok anlamsızdır.

Aydınlanma’nın bir de İngiliz, daha doğrusu İskoç versiyonu vardır, Jakoben değil, liberaldir. Hangisini alalım diye kavga da çok anlamsızdır. Düşünmemiz gereken şey, yaşamakta olduğumuz altyapı devrimi ve sosyal hareketliliğin bizi nereye götürmekte olduğudur: Daha şehirli ve eğitimli, girişimci ve dünyaya açık bir topluma doğru evriliyoruz, topumsal çeşitlilik gelişiyor. Bu sayede demokrasinin toplumsal dinamikleri güçleniyor.

Trenlere, uçaklara, otobüslere, işyerlerine, bürolara, meydanlara bakın; tarihimizin hiçbir döneminde kadın bu kadar “dışarıya çıkmış” değildi.
Yani, Türkiye, muhafazakâr kesim dahil, modernleşiyor, çeşitli ölçülerde sekülerleşiyor!

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cuneytbelmondo
Spammer
Spammer


Inscrit le: 29 Jan 2010
Messages: 745
Localisation: Paristanbul

MessagePosté le: 31 Oct 2013 2:45    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas la première fois que sous RTE on ouvre au traffic un projet inachevé, le tgv turc était sorti de ses rails il y a quelques années, le gouvernement se vantait de l'avoir inauguré des mois avant la date prévue.
Là c'est pareil, les élections sont proches...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Raskolnikoff
V.I.P
V.I.P


Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3479
Localisation: Somewhere in the world

MessagePosté le: 02 Nov 2013 13:12    Sujet du message: Répondre en citant


_________________
Родион Романович Раскольников
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Ce forum est verrouillé; vous ne pouvez pas poster, ni répondre, ni éditer les sujets.   Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.    Forums d'A TA TURQUIE Index du Forum » Demandes, recherches et forum d'entraide Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦ Theme: subSilver++
Traduction par : phpBB-fr.com
Adaptation pour NPDS par arnodu59 v 2.0r1

Tous les Logos et Marques sont déposés, les commentaires sont sous la responsabilités de ceux qui les ont postés dans le forum.