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konya - ville sainte fachiste
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sultani
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Inscrit le: 17 Mar 2006
Messages: 996
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: 23 Mar 2006 16:03    Sujet du message: ville sainte "fasciste" ?? Répondre en citant

je ne cacherai pas que le titre de ce message me dérange profondément...
je suis nouveau venu sur le forum, j'essaye de découvrir..
et je tombe sur une affirmation qui reprend à son compte le vieux dada de'une certaine extrême gauche turque qui qualifie de fasciste toute personne, idée ou organisation qui ne cadre pas avec ses schémas...et même les villes deviennent fascistes..Faudra-t-il entendre par là les circonscriptions éléctorales dont se dégage une majorité d'extrême droite, les communes urbaines dirigées par des municipalités d'extrême droite ..
Je n'ai pas dit "islamiste"..car l'islam est une idéologie du 7e siècle et ne relève pas des mêmes catégories socio-économiques et politico-idéologiques que le fascisme, système politique et idéologie du 20e....(système du parti unique, corporatisme, exacerbation du nationalisme , rejet complet des différences, bellicisme...)
La confusion des genres, a pour inconvénient d'interdire toute analyse sérieuse de la réalité....
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Aurel
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 1435
Localisation: France / IDF

MessagePosté le: 26 Mar 2006 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

Y'a pas trop besoin de l'analyser la réalité, non?
On premier coup d'oeil, et je ne parle pas forcément pour Konya, mais surtout pour ici, on voit bien qu'on est dans la M*£%^ !!! Non ? Laughing Wink Idea
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Soldat Louis
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sultani
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Inscrit le: 17 Mar 2006
Messages: 996
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: 26 Mar 2006 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

"M*£%^ !!! " = je n'ai rien compris!!
ceci étant dit, bien sûr qu'il faut analyser la réalité...mais sans coller d'étiquette abusive.Je suis tout simplement parti du titre du topic pour essayer de montrer le non-sens de l'affirmation, et j'avoue que je n'ai pas lu l'ensemble des tartines sur ce thème....Mais, si Konya est fasciste, Caligula l'était aussi, et Néron était sûrement un nazillon....
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Vio
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Messages: 2717
Localisation: Paris/Nancy

MessagePosté le: 27 Mar 2006 8:26    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
M*£%^

Ah ben ça moi j'peux traduire !
Exclamation Idea
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Aurel
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 1435
Localisation: France / IDF

MessagePosté le: 27 Mar 2006 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Merhaba Sultani,

Je ne voulais tout simplement pas dire : MERDE !
ON EST DANS LA MERDE ! Wink
Bien sûr que c'est con de dire qu'une ville est fasciste !
Surtout que les gens qui emploient ce mot, souvent oublient la signification !
On peut dire qu'une ville est à majorité d'extrême droite si on se base sur les dernières élections... mais dire qu'une ville est d'extrême droite ça revient à mettre tout le monde dans le même sac !
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gulPEMBE
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Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 159
Localisation: Rhone-Alpes

MessagePosté le: 30 Mar 2006 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

je suis d'accord avec konyali kiz meme si c'est court ce qu'elle a écrit.
Je suis croyante et pratiquante ( et oui j'ai beau avoir l'air d'une fille française, ca m'empêche pas de prier, les apparences sont trompeuses, en voilà une preuve de plus) je suis fière de ma religion et vraiment c'est dommage que les fanatiques nous abîment notre image. L'ISLAM C'EST UNE BELLE RELIGION FAUT SIMPLEMENT ARRIVER A LA SERVIR AVEC MODERATION. ALLAH N'A PAS BESOIN QU'ON TUE EN SON NOM OU QU'ON EMPECHE LES FILLES DE SE METTRE EN JEAN C'EST PAS CE QUI EST ESSENTIEL A L'ISLAM.

DONC RESPECT SVP
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Aurel
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 1435
Localisation: France / IDF

MessagePosté le: 30 Mar 2006 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

gulPEMBE a écrit:
DONC RESPECT SVP


Non, désolé, attendu à ce que est écrit dans le Coran et les hadiths, où à la vie du prophète... ce que j'en élu... NON JE NE RESPECTE PAS, NI L'ISLAM, NI SON PROPHETE ! Au contraire... je conchie !
J'en ai autant pour le christianisme, la bible et le pseudo Jesus inventé de toutes pièces...
Et NON, je ne suis pas juif !
J'en ai autant pour Mein Kampft ou les livres de MARC D'ANNA, as Alexandre Del Valle !

Je n'ai pas à respecter ce qui, selon moi, ne me respecte pas moi ou mes proches !

Cela dit je respecte tout être humain, même croyant, à condition qu'il soit laique. Tout simplement parce que j'attache beaucoup d'importance à la facculté de juger et de choisir de l'être humain dont la nature est par ailleurs complexe ! La Turquie laique en est, à mon sens, une des plus belles preuves ! J'ajouterais qu'il y a des athées comme moi, qui voudraient, non pas comme moi, voir tous les dinci au fond d'une fosse commune, et je ne partage évidemment pas leurs principes !
Etre laïque pour moi signifie être tolérant, et à mon sens, nous devrions tous êtres laïques avant d'être dinci ou athée ou quoi que ce soit d'autre !

Et merci de ne pas me ressortir le vieux couplet ' Islam ' religion de la paix ! Contrairement à la croyance populaire, le mot ' Islam ' ne vient pas du mot ' paix ' mais du mot arabe ' soumission ' !
D'où le film, entre autres, de Théo Van Gogh, qui lui a valu.. religion de paix ? ... son assassinat !
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orkun
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MessagePosté le: 30 Mar 2006 16:48    Sujet du message: religion de la paix Répondre en citant

bravo gulPEMBE ! .. je pense comme toi (pourtant je ne pratique rien du tout ! meme si je reste proche de l'Islam ou plutot de la culture qui en découle).
J'ai appris beaucoup avec des amies marocaines qui comme gulPEMBE sont pratiquantes mais incroyablement moderne, pas de voile, jean moulant, bronzette sur la plage ...

L'Islam est une religion de paix. Comme toutes les religions (je parle pas de secte mais de religion avec un grand AIR) ... je suis un grand laic comme Ataturk .. mais grace à lui j'ai compris que ce n'est pas incompatible avec l'Islam ..

orkun
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Aurel
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MessagePosté le: 30 Mar 2006 18:03    Sujet du message: Re: religion de la paix Répondre en citant

orkun a écrit:
bravo gulPEMBE ! .. je pense comme toi (pourtant je ne pratique rien du tout ! meme si je reste proche de l'Islam ou plutot de la culture qui en découle).
J'ai appris beaucoup avec des amies marocaines qui comme gulPEMBE sont pratiquantes mais incroyablement moderne, pas de voile, jean moulant, bronzette sur la plage ...

L'Islam est une religion de paix. Comme toutes les religions (je parle pas de secte mais de religion avec un grand AIR) ... je suis un grand laic comme Ataturk .. mais grace à lui j'ai compris que ce n'est pas incompatible avec l'Islam ..

orkun


Ai-je le droit de faire une remarque sur Atatûrk et l'islam ?
Tu m'y autorises ou alors en tant que petit français, je n'ai rien le droit dire sauf ata, juste admirer et fermer ma gueule ???
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orkun
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Messages: 217
Localisation: France / région parisienne

MessagePosté le: 30 Mar 2006 19:07    Sujet du message: choqued Répondre en citant

enfin Aurel, c'est un forum ouvert à tout le monde .. pourquoi voudrais tu que moi (surtout moi) je t'empeche de t'exprimer ? enfin ..

tu peux t'exprimer .. sur tous les sujets que tu veux .. par exemple tu préfères les plages du coté d'Antalya ou du cote de Bodrum ? vas-y exprimes toi ma puce.

Cool

PS: par contre si tu pouvais commencer tes propos par "je pense que" plutot que "la vérité c'est"

Idea
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Aurel
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Messages: 1435
Localisation: France / IDF

MessagePosté le: 30 Mar 2006 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Orkun et Aurel veulent toujours avoir le dernier mot...
Bon... Orkun... on va éviter de polluer le forum encore 10 kms... choisis tes armes... ton raki sera le mien !! Cool
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orkun
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Messages: 217
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MessagePosté le: 30 Mar 2006 22:50    Sujet du message: yeni raki Répondre en citant

le premier qui vide 1/2 yeni raki, on a droit de le couper avec de l'eau (heureusement) mais on ne mange pas de fistik ni de peynir à coté ...

Cool
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Aurel
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Messages: 1435
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MessagePosté le: 30 Mar 2006 23:02    Sujet du message: Re: yeni raki Répondre en citant

orkun a écrit:
le premier qui vide 1/2 yeni raki, on a droit de le couper avec de l'eau (heureusement) mais on ne mange pas de fistik ni de peynir à coté ...

Cool


Fais le mariole ! Top là ! Je suis ton homme !
J'apporte mon raki de compétition en plus pour la rigolade où tu ne te sens pas homme à naviguer dans les ténébreuses colère d'Umut !

Aurel.

P.S : Umut c'est le prénom de mon nargile.... Umut voulant dire espoir... mon nargile est vert... couleur de l'espoir !
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Cyberturc
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Inscrit le: 22 Avr 2006
Messages: 1004
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Mai 2006 2:51    Sujet du message: Répondre en citant

En parlant de réstituer Sainte Sophie aux Chrétiens, il faudrait aussi revoir un peu l'état des mosquées en Grèce et en Macédoine. J'ai vu un reportage dans la télé Turque, c'était tout simplmement scandaleux. Moi qui ne suis pas religieux du tout, de voir ces édifices laissés à l'abandon, qui servent parfois même de dépôt d'alcool, c'est non seulement inadmissible mais c'est une énorme insulte envers les Turcs et le monde Musulman.

Ce sont des édifices historiques. Quand on voit ce genre de scènes, je trouve ça drôlement gentil que les Turcs fassent un musée si bien entretenu sans cesse restauré de Sainte Sophie.

Rappelons aussi que Sainte Sophie était devenue une mosquée après la conquète de Constantinople. Témoignant de la tolérance de Ottomans envers les autres religions et en particulier le Christianisme, on y voit une volonté préservation exceptionnelle et bien qu'étant musulmans, et donc iconoclastes, ils se sont contentés de masquer les représentation divines de Sainte Sophie sans rien détruire. Où avez vu cela dans le monde Chrétien?

Les musulmans intégristes non plus n'étaient pas très contents lorsque Sainte Sophie est devenue un musée. Le monde est fait de compromis. Chacun doit se faire une raison.
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sultani
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Inscrit le: 17 Mar 2006
Messages: 996
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: 08 Mai 2006 9:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Cyberturc,
Tu vois, il n'y a pas que des "apostrophades.." comme tu as dis quelque part ailleurs, parce que, ici, je suis tout à fait d'accord avec toi....
_________________
"Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesses, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai" (A.R.)




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