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La phobie turque de Macron

 
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Auteur Message
murat_erpuyan
Admin
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 11178
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 20 Aoû 2020 14:00    Sujet du message: La phobie turque de Macron Répondre en citant

Président Macron essaie de mobilier une sorte de croisade contre la Turquie, la désignant comme une ennemie.

Lisez
La Turquie est-elle notre ennemie ?
http://www.ataturquie.fr/la-turquie-est-elle-notre-ennemie/

La Turquie d'Erdogan lui permet cette agressivité ?!

Je pense que l'échec de sa politique en Libye lui pousse à prendre une attitude revancharde.

Je pense qu'il est dans la mauvaise voie. On n'obtient rien en désignant un pays comme ennemie. Attaquer Erdogan est une chose, attaquer un pays en est un autre et la Turquie est avant tout une géographie où il faut garder les équilibres.

De toute façon l'attitude de Macron ne peut servir qu'Erdogan qui est dans en chute aux près des electeurs (de la population). Le coup de Sainte-Sophie en est une démonstration. Dans ce contexte l'agressivité française permettra à Erdogan de rassembler le peuple autour de lui.

Par ailleurs l'intervention turque en Libye a une légitimité par rapport à ses propres intérêts (chaque pays défend ses intérêts y compris la France dans ce pays).
Vous pouvez lire à ce sujet :
La Libye, la Turquie, la France...
https://bit.ly/2ZLuHhb

Et en mer Egée la situation n'est pas si claire que ça. La Grèce, naturellement, défend une position qui permet aux îles d'avoir un plateau territorial et dans ce cas la Turquie ne peut dépasser la taille en mer Egée. Est-ce raisonnable et équitable ?

Vous pouvez lire également l'article qui défend la position d'Erdogan, ce n'est pas sans intérêt.
La Turquie ne se pliera pas devant les menaces de la France
http://www.ataturquie.fr/la-turquie-ne-se-pliera-pas-devant-les-menaces-de-la-france/

Par ailleurs je vous invite à lire aussi
ANALYSE - Le statut de l’île de Meis selon la Convention des Nations unies sur le droit de la mer
https://bit.ly/3hfTOjY



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Anne36
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Inscrit le: 21 Avr 2017
Messages: 58
Localisation: France

MessagePosté le: 21 Aoû 2020 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Cela vous étonne ?

Ma réponse est dans la question...

Qui est de culture scientifique, discret, réfléchi, modeste ?
(Comparaison entre l'Allemagne et la France)

Malheureusement pour la Turquie, quel pays a servi de modèle politique depuis 1923... Tellement dommage pour les Turcs...

Voici un portrait de Macron...

https://lvsl.fr/emmanuel-todd-macron-nest-plus-republicain/

Bien à vous.
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cengiz-han
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Messages: 13616
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MessagePosté le: 21 Aoû 2020 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Anne36,

En effet les affirmations de Todd sont remarquables !

La plus frappante pour moi :

Citation:
Macronisme et lepénisme ont en commun un idéal d’inégalité des hommes : winners supérieurs contre losers, vrais français contre immigrés.


et aussi
Citation:
Après avoir sauvagement attaqué les Français les plus pauvres, le macronisme s’attaque, avec la réforme des retraites, à tous les Français en créant un climat d’instabilité et d’inquiétude.


Enfin les paroles de Todd est parfois difficiles à comprendre pour moi sans doute mes connaissances sont insuffisantes dans ce sujet.
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cengiz-han
V.I.P
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Inscrit le: 12 Jan 2008
Messages: 13616
Localisation: Paris

MessagePosté le: 22 Aoû 2020 0:02    Sujet du message: Répondre en citant

Macron est-il, par hasard, Lord Curzon de 21ème siècle ?

Wink

Et il a terminé son réquisitoire en disant que les prétentions des Turcs sont « un affront pour les alliés et un défi à l'Europe ».

https://bit.ly/3j2ww1j


Crying or Very sad
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SelimIII
V.I.P
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Inscrit le: 30 Aoû 2007
Messages: 2996
Localisation: Paris

MessagePosté le: 23 Aoû 2020 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Erdogan irrite Macron mais ce dernier manquant d'une culture diplomatique attaque la Turquie provoquant une image comme quoi la Turquie est une ennemie de la France / de l'Europe.

Oui, comme le dit l'amiral en retraite, Macron, verse de l’huile sur le feu .
http://www.ataturquie.fr/tensions-en-mediterranee-la-france-%e2%80%89verse-de-lhuile-sur-le-feu%e2%80%89-accuse-un-ex-amiral-turc/

Je n'ai jamais été macroniste, celui-ci est au pouvoir parce qu'il était face à Marine le Pen et parce que la classe politique française est dans la misère. Après lecture de l'article de Todd (envoyé ici par Anne) ma conviction est ferme quoi qu'il arrive Macro n'aura pas ma vote.

Je n'ai que ça comme réaction à part affirmer mes convictions par tout.
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murat_erpuyan
Admin
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Inscrit le: 30 Jan 2006
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Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 05 Sep 2020 2:27    Sujet du message: Répondre en citant

L'escalade verbale entre la Turquie et la France continue dangereusement.

Dernière réplique vient du Ministre des affaires étrangères turques, qui traite Macron "d'hystérique".
http://www.ataturquie.fr/la-turquie-traite-macron-dhysterique-sur-la-libye-et-la-mediterranee-orientale/

Néanmoins comme j'ai déjà évoqué en ouvrant ce sujet ici la vision turque de Macron est biaisée et cela due essentiellement au dossier libyen. En lisant l'article de Didier Billion je suis quelque peu conforté dans ma pensée.
Citation:
La succession d’erreurs commises par la France dans le traitement du dossier libyen explique probablement en retour l’agressivité du président Macron, et l’accusation d’expansionnisme formulée à l’encontre de la Turquie constitue alors un moyen facile de tenter de se dédouaner.
écrit Billion.

http://www.ataturquie.fr/le-torchon-brule-entre-la-france-et-la-turquie/

Citation:
Le torchon brûle donc entre la France et la Turquie. C’est d’autant plus regrettable que la France, nation politique, est probablement la mieux placée pour pouvoir relancer sur d’autres bases la relation de l’UE avec Ankara, sans faux-fuyants ni fausses promesses. C’est pourquoi les jugements biaisés et gesticulatoires fréquemment formulés à son encontre non seulement ne permettent pas de comprendre la Turquie, mais s’avèrent aussi contre-productifs parce qu’ils risquent de nous priver des possibilités de consolider notre relation avec un partenaire qui s’affirme incontournable. Il serait alors judicieux de cesser de propager une vision par trop dépréciative de ce pays pour, enfin, le considérer à son juste niveau.

conclue le spécialiste de la Turquie.

Je suis totalement d'accord avec cette conclusion.






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murat_erpuyan
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 11178
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MessagePosté le: 07 Sep 2020 1:00    Sujet du message: Répondre en citant







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murat_erpuyan
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Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 11178
Localisation: Nancy / France

MessagePosté le: 13 Sep 2020 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement les paroles anti-turc (je ne dis pas contre Erdogan) de Macron a donné ses fruits :

La Grèce, premier pays européen à acheter le Rafale
Sur fond de tensions avec la Turquie en Méditerranée orientale, le premier ministre grec a annoncé, samedi 12 septembre, son intention de commander 18 avions de chasse fabriqués par Dassault Aviation.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/13/la-grece-premier-pays-europeen-a-acheter-le-rafale_6052036_3234.html


Ouf!

Je ne peux pas m'empêcher de dire : les Grecs sont tombés dans le panneau!

Sinon Erdogan doit être reconnaissant, Macron avec son attitude sert Erdogan qui est dans des difficultés dans son pays notamment en raison du déclin de l'économie...

J'ai déjà vu les conséquences notamment sur les jeunes issus de l'immigration turque des paroles désagréables de Sarkozy, Macron enfonce le clou...
Et aussi n'a pas tiré les leçons de la stratégie catastrophique de Sarkozy à propos de Libye et il n'arrive pas digérer l'échec de son implication dans ce pays quand la Turquie s'est introduite dans la bataille des intérêts.






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bendeniz
Expert
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Inscrit le: 17 Nov 2014
Messages: 225

MessagePosté le: 15 Sep 2020 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

L'hypocrisie de Macron à propos de la Turquie ne l'honore pas.

M. Erpuyan vous avez bien souligné, la défense des Grecs avait un but. C'est atteint.

Hypocrisie et mensonge quand il dit que la Turquie viole l'embargo à propos de Libye, oui certainement mais la France viole aussi, comme Egypte, EAU, Russie... Désigner un seul pays parce qu'il soutien le gouvernement reconnu par les ONU (la France en tant que membre permanent a ratifié) qui s'oppose au camp soutenu par les autres.

Hypocrisie et mensonge quand il dit que la Turquie viole les eaux territoriales grecque, parce que ces zones n'appartient pas forcément à la Grèce et d'ailleurs c'est la Grèce qui viole les traités internationaux en militarisant les îles en mer Egé ou en s'appropriant des ilots dont l'appartenance à la Grèce n'est pas reconnue.

Pour une fois l'article du Monde est assez objectif à l'égard de la Turquie.
http://www.ataturquie.fr/pourquoi-la-grece-et-la-turquie-saffrontent-en-mediterranee-orientale/

Etre contre Erdogan est une chose, être contre la Turquie en niant la vérité en est une autre...

D'ailleurs Erdogan est tout content de la position de Macron, ça lui permet de faire oublier la situation inquiétante dans laquelle se trouve la Turquie, son incapacité à gérer le pays...

Erdogan tout content réplique "vous allez avoir beaucoup de soucis avec ma personne".

Son ministre de justice publie un tweet avec une image sans commentaire :
https://twitter.com/abdulhamitgul/status/1304315559782342656/photo/1


La machine de propagande d'Ertdogan est au beau fixe.

Bravo Macron.
...
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MessagePosté le: 23 Nov 2020 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai reçu par messenger deux vidéos.

Dans le premier Macron explique à quelques Français sans doute d'origine arménienne que le Haut-Karabag est un territoire azéri et dans ce contexte la France ne peut intervenir que si l'Etat concerné est demandeur. Ainsi d'une certaine manière s'excuse auprès de ses interlocuteurs mais aussi admet clairement que le Haut-Karabag est un territoire occupé par une force étrangère.

Dans le second, il va à un centre de collecte de fonds pour aider les déplacés des Arméniens qui quittent ce territoire occupé. Quelle bienveillance ! Quel acte de partialité.

Et la France reproche à la Turquie de son implication dans ce conflit. Quelle hypocrisie, finalement, juridiquement, la Turquie soutien un état qui veut récupérer ses territoires occupés, comme d'ailleurs c'est le cas en Libye où la Turquie soutien un gouvernement reconnu par les N.U. alors que la France soutien directement ou indirectement le camps qui veut renverser ce gouvernement légal.

Macron parle de l'illégalité en ce qui concerne les actions de la Turquie en mer Egée alors que là aussi juridiquement les zones ne sont pas partagées par un accord, car les thèses de Grèce signifient que les Turcs n'ont aucun droit dans la mer Egée.

Et oui, franchement la phobie turque de Macron est très très forte...



Mad
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cengiz-han
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MessagePosté le: 17 Déc 2020 2:14    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai bien apprécié la conférence zoom sur les relations franco-turques. L'intervenant turc n'a pas trouvé le fil conducteur pour faire l'historique du passé mais Didier Billion était percutant et a parfaitement bien illustré que si c'est relations sont tendues c'est essentiellement dues à la personnalité des deux présidents, à leur égo et aussi à leur échec dans les affaires qu'ils traitent et surtout par leur penchant populiste.

J'ai lu tout à l'heure par hasard sur l'actualité de ce site le papier paru dans l'Obs. Il n'est pas ce papier, quand on voit un type comme Colossimo qui a le titre d'historien écrit un papier que je peux sans trop exagére déverse sa haine de turc, le journaliste a fait un travail assez neutre.

Jugez vous-même :
http://www.ataturquie.fr/entre-macron-et-erdogan-un-dangereux-bras-de-fer/





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cengiz-han
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MessagePosté le: 17 Déc 2020 2:14    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai bien apprécié la conférence zoom sur les relations franco-turques. L'intervenant turc n'a pas trouvé le fil conducteur pour faire l'historique du passé mais Didier Billion était percutant et a parfaitement bien illustré que si c'est relations sont tendues c'est essentiellement dues à la personnalité des deux présidents, à leur égo et aussi à leur échec dans les affaires qu'ils traitent et surtout par leur penchant populiste.

J'ai lu tout à l'heure par hasard sur l'actualité de ce site le papier paru dans l'Obs. Il n'est pas ce papier, quand on voit un type comme Colossimo qui a le titre d'historien écrit un papier que je peux sans trop exagére déverse sa haine de turc, le journaliste a fait un travail assez neutre.

Jugez vous-même :
http://www.ataturquie.fr/entre-macron-et-erdogan-un-dangereux-bras-de-fer/





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