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La République française est morte vive lepenistan
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MessagePosté le: 06 Mai 2017 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

AVERTISSEMENT

A partir de cette ligne je serai obligé d'effacer les messages qui constituent une attaque en personne.
Que la contribution ne soit pas déviée de son sujet!
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 06 Mai 2017 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

medar69 a écrit:
Il y a un article en ce moment, sur la page actualité du site, qui dit que si Marine arrive aux pouvoirs ça sera exactement comme la 🇹🇷. Derdogan. C'est pour ça que demain je vais voter Marine.
Peut être viendra t elle en aide elle aussi à 3millions de réfugiés syrien. S'ils le disent ça doit être vrai. N'est ce pas ?


J'ai bien peur que cette affirmation reflète une réalité!!!
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murat_erpuyan
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MessagePosté le: 06 Mai 2017 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

medar69 a écrit:

(...)
Moi ici je débat essentiellement sur les critiques souvent injuste apporte à mon gouvernement, moi j'aime mon pays et je sais qu'il n'est plus malade, plus fort, qu'auparavant, et si tu es aussi brillant que tu le dis j'en serai fière, mais là France que vous venerez et que je respecte ne vous fera jamais entré dans son assemblée général,

Pourtant en Turquie toute les minorité sont à l' assemblé, je ne dis pas que la Turquie est parfaite je dis juste qu'elle grandi.


(...)

Sincèrement je ne doute pas de ton amour pour la Turquie, je t'ai déjà lu défendre ardemment les prétendus génocide,

en revanche en matière de qualité de vie en Turquie sous akp j'ai lu vu l'avant et l'après désolé ya peut être des points qui vous déplaise je peux le comprendre, mais si vous niez la réalité cela ne fera que radicalisez le gouvernement,



Obligé de lire, medar69, votre texte, j'ai relevé ces quatre points que je souhaite absolument rectifier

- Vous accusez ceux qui critiquent le pouvoir turc de ne pas aimer la Turquie, mais eux croient que c'est vous qui n'aimez pas la Turquie.

- En France les minorités sont bien au pouvoir du moment que les personnes issues de ces minorités ne mettent pas en avant leur appartenance, Sarkozy, Walls, Désir, Déviciyan... ne sont pas forcément de souche française, par contre ce n'est pas tout à fait juste en Turquie.

- Vous êtes aveuglé par votre animosité pour Kralauriverdi quand il s'agit du génocide, je vous suggère de lire ces contributions sur ces sujets et son débat avec la personne qui défendait la thèse de génocide. Cette lecture sera très enrichissante pour vous. http://bit.ly/2pNQvYJ

- Et enfin, il n'y a aucun indicateur qui indique que la Turquie va mieux sous la règne de ce pouvoir, non seulement indicateur social et sur le bien-être, mais aussi en matière économique sur la période 2002-2016. Ce sont des choses concrètes que l'on peut discuter, en commençant par l'étude pisa qui a été l'objet de pas mal de contribution ici.

.
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medar69
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MessagePosté le: 07 Mai 2017 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Si vous m'avez lu, vous m'avez mal lu parce que j'ai dis que jel' avait lu défendre ardemment la Turquie contre les accusations de génocide, ceci dis je ne vais pas lui léchéz les bottes pour autant,
Car cette individus est certes cultivé aux moins dans certains domaine pour le reste je ne connais pas donc ne m'exprimerai pas,
C'est incompréhensible qu'une personne ayant un niveau de connaissances excédant soit aussi débile nargueur, narcroit, narcissique, arrogant, qu'est ce que c'est que ses manières de notes les gens avec leur orthographe ou leur vocabulaire,
Après il dit ne pas péter plus haut que son popotin, il y a des choses dans la vie qu'on apprend pas à l'école,
Il y a. Quelque chose qui colle pas, je ne supporte pas qu'on' traite 52% de la Turquie de débile et de moutons, vous vous dites que la Turquie ne va pas mieux qu'avant en vous basant sur des études étrangères, moi je vous dis qu'elle va beaucoup mieux la preuve elle est 15eme economie mondiale alors qu'elle n'aurait même pas
Pu y rêver il y a 15 ans, de toute façon on ne s'entendra pas la dessus, parce que vous éviter également les questions essentiels,
Notamment les annonces de taxe allant entre cent et quatre mille pour cent, de la période avant akp, d'une monnaie incroyablement instable,. Concernant le culte je vous ai demandé de prouver que ses terres d'anatolie et trakya que nous les devons au soldats qui ont combattus avec la foi de l'islam, est ce vrai oui ou non, lorsque que je vous parle comme ça vous devez imaginer certainement que je suis barbu avec le tespih à la main, non monsieur j'aime bien la bonne bière ma femme n'est pas voilé, et je ne supporterai pas qu'on lui oblige, par contre si ma fille décidait de le porter je ne supporterai pas qu'on lui interdise les universités, c'est une société comme cela que la Turquie a besoin dans sa diversité, sinon elle finira par explosé,. C'est exactement ce que akp fait, et c'est exactement ce que les gauchistes et multiples coalitions incompétente n'ont pas su faire. L'islam fait partie de l'histoire de la Turquie, il faut le reconnaître, ou tu l'aime ou tu la quitte comme dirait l'autre, ceci dis il y a quelque chose de très juste que vous avez dis dernièrement, qu'on s'entendent ou pas on est obligé de vivre ensemble, c'est tout à fait vrai, et c'est une réaction attendu d'une personne cultivé, sans vouloir vous léchéz les bottes, ce n'ai pas en tournant le dos à son pays parce que quelqu'un d'autre
Que celui qu'on aurait voulu éligible qu'on prouve l'amour pour son pays, les élections fini on est plus adversaire mais rassemblé,
Par contre concernant d'autre intervenant défendant hdp ici,
Eux je ne pense pas qu'ils aiment ce pays, tout le mondeconnait bien que le programme de ce parti est la dissolution de la Turquie,
Donc comment peut on associer amour et dissolution.
Dernière chose parce qu'il faut que je sorte, si la. Diversité du parlement français est celle que vous citez, ne me faite pas rire à ce compte là le parlement entier est issue de la diversité.
Désolé auriverde kral imparator je n'ai pas le temps de corrigé le texte.
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KralAuriverde
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MessagePosté le: 07 Mai 2017 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas que le sujet du "génocide" arménien que j'ai ardemment défendu la Turquie, mais aussi sur la question kurde et sur tous les fronts, ainsi que la question de l'adhésion à l'UE. Maintenant je suis plus mitigé sur le sujet. Et je n'ai point besoin "qu'on me lèche les bottes". Je ne suis pas à la recherche de la gloire ni d'une reconnaissance de la part de quiconque.

Oui, je ne me la pète pas comme certains qui, lorsqu'ils arrivent à un certain confort matériel, ils se croient tout d'un coup des puits de science, j'en connais beaucoup des hommes d'affaires turcs arrogants et prétentieux. Alors qu'en réalité, ils ne sont que le reflet du degré zéro de la connaissance et de l'intelligence.

Oui, je persiste et signe tous ce beau monde qui ont voté OUI au référendum ne sont que des ruraux dont le degré d'éducation ne dépasse probablement pas le collège ( et c'est mon jour de bonté). Dès lors comment pouvons-nous attendre d'eux qu'ils aient le recul nécessaire pour jauger les enjeux du pays ?

Les conquêtes de territoires n'ont rien à voir avec la foi, mais concernent uniquement une organisation et une volonté hors normes de domination. Pour cela, il faut lire le gros pavé de Robert Mantran : l'Histoire de l'Empire ottoman". C'est avec ta volonté seule que tu as bâti ta boîte et a fait ce q'elle est aujourd'hui, ce n'est pas une main invisible qui t'a donné un coup de pouce.

L'AKP piétine certains acquis qui permettraient à cette société de rester neutre notamment avec la question du voile, elle met à mal le principe de laïcité qui seule peut établir une paix sociale, compte tenu que dans ce pays il y a des minorités religieuses dont la foi est autre que l'islam.

De toute façon la question du voile est un faux débat, compte tenu que le voile n'est pas une prescription religieuse. Car le voile existait bien avant l'avènement des religions monothéistes.
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cengiz-han
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 1:29    Sujet du message: Répondre en citant

Medar69, moi et georges nous avons posé une question sur votre conscience dans un autre topic mais slience radio de votre part !!!

Wink

Sinon, 15ème économie du monde! Mais cela ne veut rien dire, allez sur le topic
économie turque, vous allez vous réveiller.
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medar69
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ma conscience est tranquille, cengiz han efendi, comment va la tienne, quand on fait des éloges sur un parti qui amis le sud est à feu et à sang qui fonctionne sur les ordres de kandil, comment va ta conscience cengiz han,, quand on fait les éloges d'un parti donc les militants ont tué cozum sureci en abattant 2policier d'une balle dans la nuque, pendant son sommeil, elle est belle ta conscience,

Kral auriverde ne prend pas à la légère le pouvoir de l'argent, elle est presque devenu le dernier livre saint, tovbe allah sozlerimi af et sin mais mallesef c'est comme ça, elle est presque aussi importante que le savoir, les rock Feller carnegie ont construit l'Amérique et rassembler toute les têtes pensantes du monde avec le pouvoir de l'argent, et des affaire.
Je n' est pas là compréhension et la vision de l'empire ottoman, avec les écrits d'un Robert,
Moi je parle de la foi avec laquelle les combattants se sont battus durant des siècles,
Ça a toujours été, avec la notion de sehadet mértebesi, yigit bulut que j'écoute passionnément à défendu le oui fermement et défend fermement akp est il de niveau collège comme tu dis, non les habitants de tunceli ont dis non à 80%sont ils, super zeka, je ne pense pas, ce que tu dis ne tiens pas debout,

Moi au moins j'ai la noblesse et la modestie de reconnaître les qualités. de quelqu'un qui m'insulte, que la Turquie soit 15eme économie mondiale ça veut rien dire dis tu, tu te trompe, dans le domaine de la santé des localité comme bingol, avait 2ambulance avant akp maintenant il y en a 40, les hôpitaux. Ne refuse personne, des assurances maladies ont été mise en place, à tu oublié. Les bébés mort dans des sac à dos alors qu'il s'apprêtait à quitter l'hôpital, parce qu'il n'avait pas les moyens de payer, ça ça n'existe plus, le domaine de la santé est un vecteur important dans la vision que l'ont peu avoir de l'économie,
Ne demisler saglam vucutta saglam kafa, non non moi vous ne me ferez pas àvaller.que c'etait mieux avant akp. Des efforts monumentales ont été. Fait dans le secteur du transport routier ferroviaire aérien, vous allez me dire oui Hitler aussi à fait des routes,
Hitler les a fait pour mieux coloniser ses voisins c'est pas le cas derdogan.
La je t'ai donné 2exemple sante et transports 2facteur qui sont des moteur dans l'économie d'un pays. Si tu va d'un point. A a un point B, en 1h au lieu de 2tu gagné 1h ou tu peu produire plus ou éduqué tes enfants ou faire ce que tu veux ses milliards n'ont pas été investi pour rien, elle a fini sa dette avec le fmi, maintenant elle est donnantrice,
Il vous faut quoi de plus.
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KralAuriverde
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

L'argent n'octroie pas le savoir ou les connaissances, c'est un long cheminement ! Ça ne s'achète pas mais ça s'acquiert !

Le "Robert" en question que tu sous-estimes, était quand même l'un des plus grands turcologues français de la seconde moitié du 20ème siècle (avec François Georgeon, feu Gilles Veinstein, Paul Dumont,...) et a dirigé l'ouvrage phare qui est en quelque sorte la bible de l'Histoire ottomane. Tu devrais le lire avant de raconter n'importe quoi.

Entre Yigit Bulut et les turcologues de renommée mondiale, que j'ai cités, pour moi il n'y a pas photo. On a les références qu'on peut n'est-ce pas ?

Peut-être aussi que les habitants de Tunceli sont un peu plus au fait des enjeux que les ruraux du centre de l'Anatolie ?

Mais de toute façon tout ce que je dis ne "tient pas debout ou la route" n'est-ce pas.

Quant à tes élucubrations, ce ne sont que "paroles de prophète" ! Laughing
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medar69
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Non si je prend la peine de te lire, c'est que j'en prend note les étrangers à la Turquie ont peut être besoin de turcologue pour comprendre les turcs mais moi je suis pur cent turc, avec une fierté que tu ne peux même pas imaginer, donc je préfère apprendre 💱 histoire par les miens, et non pas par des gens qui mettaient les kanaks en cage pour les exposer, tu sais très bien au fond de toi que tunceli est la ville de k. Kilcdaroglu. Alors arrête ✋ de dire n'importe quoi.. C'est pas. Parce qu'ils sont plus malin.
Bref je dis que tu devrai enseigner et te faire enseigner la Turquie par l'histoire et la littérature turc.c'est mon point de vue.
Tiens toi qui sait tout, étant donné qu'il y a des turcologue des égyptologues ect y'at'il des francologue des italianologue, ou des Tanzanieologue,tant. Que tu te met pas à m'insulter ou faire des gamineries du genre merdar ou des trucs inutile, à deux balles si tu as autant de culture que tu le prétends expose les au lieu d'insulter les gens qui pensent différemment de toi, à quoi bon vous ne supportez pas la diversité, et vous ne condamnez jamais les erreurs qu'on pu faire les pseudo ataturkiste, avant l'êre akp alors que c'était une véritable dictature militaire. Bref c'est vous ici qui esquivé les questions de fond. Regarde sur la presse du site. Ça dis que les échanges avec le golf sont passé de 1,5a une vingtaine de milliards depuis l'êre akp. C'est pas des réussites. Ça ? J'ai parlé des efforts fait dans le transport et la santé, seul l'agriculture est en recul d'une vingtaine de % il y a des source domaine par domaine. Pourquoi vous ne le reconnaissez pas ?
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KralAuriverde
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Un regard extérieur ne signifie pas forcément une absence d'objectivité dans la façon d'appréhender l'histoire d'un autre pays. Tiens, toi dont le chauvinisme atteint des sommets vertigineux pour ne pas dire l'exosphère, savais-tu par exemple que c'est un français qui a expliqué la grammaire aux Turcs ? Demande au responsable de ce site si tu ne me crois pas !

Donc, il ne faut pas sous-estimer ces spécialistes, qui apportent souvent une objectivité que nos propres spécialistes ne sont pas forcément à même d'y arriver.

En toute humilité, malgré toutes mes années d'étude en turcologie, j'ai perdu énormément de connaissances car à un moment donné j'ai choisi une autre orientation. Mais je te conseille vivement de ne pas les dénigrer, tous ces spécialistes étrangers, (français ou autres, ils sont légions) auxquels j'ai eu affaire ! Ce ne sont pas des charlots, crois-moi, ils connaissent parfaitement leur sujet.

S'agissant des "insultes" , j'ai utilisé des termes comme logorrhée qui à la base n'est pas une insulte en soi, compte tenu qu'il signifie "verbiage inutile ou parler pour ne rien dire. Pour le reste je n'ai fait que répondre à tes quolibets ou noms d'oiseaux. Et crois-moi, si l'administrateur t'avais censuré je n'aurais même pas écrit de réponses.

Et là avec toi je pense qu'on a sur ce blog quelqu'un d'imbattable. Tu es animé d'une incroyable mauvaise foi, de plus tu as le culot monstre de plaquer tes propres travers sur les autres, donc je te prie de cesser de prendre les gens ici présent, pour ce qu'ils ne sont pas. Tu ne réponds absolument pas aux arguments qui te sont avancés. Soit tu bottes lamentablement en touche, soit tu préfères partir dans tous les sens pour noyer le poisson. Alors que des données te sont proposées pour te montrer que tout n'est pas si rose que cela. On t'a pourtant invité à consulter les pages économiques de ce site, non ?

Personne ne nie qu'il y a eu des progrès notamment économiques en Turquie. Les transports en commun, la santé, etc...n'est pas de notre ressort, il en incombe bien sûr au pouvoir en place. C'est justement l'une des raisons de leur nomination non à tous ces porte-feuilles ?

Mais, ton problème à toi, c'est le suivant. Tu occultes lamentablement toutes les entorses qui sont faites aux libertés individuelles par les gens au pouvoir. Tiens, il me semble t'avoir entendu dire que tu étais un amateur de bière. Comment tu réagis au fait qu'à Antalya par exemple ils veuillent interdire l'alcool ? Qui sont-ils pour interdire cela ? Tu ne penses pas qu'en adoptant de telles directives ils finissent à la longue par flinguer le tourisme, faisant fuir les touristes étrangers ? Bien sûr que les kémalistes ont fait des erreurs, personne ne dit le contraire, mais je pense qu'il est encore trop prématuré de tirer un bilan s'agissant de l'ère AKP.
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Georges
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MessagePosté le: 08 Mai 2017 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
vous ne condamnez jamais les erreurs qu'on pu faire les pseudo ataturkiste


Justement, tu as lâché le morceau "pseudo ataturkiste" depuis 1950 on n'arrête pas trahir les valeurs républicaines et laïques qu'a voulu instaurer Atatürk, en commençant par Menderes - Bayar, en passant par Evren, sans oublier Demirel et Özal...
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medar69
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MessagePosté le: 09 Mai 2017 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que je défend est ce que akp a fait de bien, je serais contre d'interdire l'alcool à antalya ça serai une erreur, akp fait des erreur je ne le nie pas, je dis juste que c'est le gouvernement le plus profitable à 'la Turquie. Pour l' anecdote je me suis fais insulte à Ankara parce que je fumais une cigarette pendant le ramadan
Et. Ce sous le règne de ecevit. Ceci dit il y a des réactions que je n'aime pas chez rte, pour te faire plaisir, par exemple quand 'lors de ses meetings il crie sur l' Amérique sur l'Allemagne sur la France,
C'est une réaction que je trouve inutile et néfaste. Mais quand je pèse le pour et le contre je me rend compte qu'ils ont fait un travail fenomenalle, si vous vous préférez une population qui galère qui
Est mal soigné. Ect aux prix de quelque valeur à sacrifier, pour moi ya pas photos,
Le choix est vite fait. S'il n'y avait pas eu la guerre en Syrie même le pkk était terminé,
Et franchement quand je vais en Turquie hormis utilisé les toilettes dames, je fais ce que je veux personne m'empeche d'être libre. Pour en revenir aux pseudo kemal Iste les erreurs qu'ils ont fait ne sont pas des petites erreurs, on vote souvent pour quelque chose pour voter contre quelque chose, la preuve je pari que ta vote macron pour contré le Pen
A cette heure ci il n'y a pas d'alternative crédible capable de continuer cette croissance.
Voilà tout. J'ai Pas besoin d'aller sur la page économie, je sais que les turcs ont un meilleur pouvoir d'achat maintenant.
Yalan mi OK ta s'accrifier akp, et après tu propose quoi retour aux années 90
Les gens se brûlait de désespoir. Les avions utilisait incirlik. Sans même nous demande la permission. Si c'est pour avoir mieux que maintenant, proposez !!!!!
Mais si ya rien à proposer akp.nin verdigi istikrar bile yeter.
Franchement si lui c'est un dictateur 'Kim Yong il, saddam kadhafi, assad bongo
Qu' était il ? D'après les européens même ataturk. L'est,
Ceci dis pour en revenir aux kemalisme, il n'existe pas car le kemalisme est mort avec lui,
Il a fondé la République, sous l'après guerre il est tout à fait normal de réviser en 2017
La France en est à sa 5eme République. Ça se réforme.
Hadi
Tchuz
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MessagePosté le: 10 Mai 2017 0:27    Sujet du message: Répondre en citant

He kaçak oynuyorsun medar69!
Ceci dit tu as osé braver l'interdit et t'a critiqué (pour être sans doute un peu crédible). Il y a du progrès...

Et si tu as besoin d'aller sur le topic économie turque pour voir la réalité et si ce sont des mensonges à toi de nous les dire.

Et j'attends toujours une réponse ferme pour "vicdan".

Tchaoo;
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