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CINQ JUGES BLESSES DONT UN A MORT AU CONSEIL D'ETAT !
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Cyberturc
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

Juste une remarque. je suis d'accord avec Orkun lorsqu'il dit qu'il ne faut pas dire qu'il y a un camp ou l'autre. Il y a aussi eu paraît-il des femmes voilées dans le cortège des manifestants contre l'assassinat du juge. Le pays a besoin d'une unité supra-idéologique.
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Aurel
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Orkun,

c'est pas en Turquie qu'il y a du boulot, c'est ici !!!
Ici ils tu entends des trucs qu'en Turquie ils trouveraient abhérents !
C'est des intégristes, mais c'est de la faute de la France, là dessus, je crois que nous serons d'accord. A vouloir donner des leçons de liberté, on se retrouve ici avec des zinzins qui chez eux n'oseraient pas dire le quart de ce qu'ils disent ici. Et c'est tant mieux !
Un bel exemple est celui de De Villiers ! De Villiers est un royaliste qui rève en secret de rétablir la monarchie et le pouvoir de l'Eglise. Son homologue turc, longtemps en fuite en Allemagne, est aujourd'hui en Turquie... sous les verrous !!!
Et je ne peux donner que raison aux turcs : pas de liberté pour les ennemis de la liberté !
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Soldat Louis
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Ediz
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas aussi un peu paradoxale ce que tu viens d'écrire ?!? Confused
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Cyberturc
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il énonce ce qui est la question paradoxale de la démocratie : "un non-démocrate devrait-il pouvoir être élu démocratiquement?"
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Aurel
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 22:03    Sujet du message: Répondre en citant

Exact cyber : Devilliers comme beaucoup d'autres integristes utilisent la république laique et démocratique dans l'espoir de tuer ces lois avec lesquels ils sont arrivés au pouvoir !
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sultani
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je n'ai pas ces etats d'âme..je suis de moins en moins démocrate...mes 35 années en France, ont progressivement tué toute velléité démocratique...
Le parlement en France comme en Turquie, des centaines de branleurs se sucrent aux frais du peuple...Font semblant de gouverner...
Ne soyez pas dupes...
Comme l'a si bien montré en son temps Karl Marx, tout ceci, c'est une question de rapport de forces,le reste c'est du bla bla....et la fin justifie les moyens....même si les bonnes âmes disent le contraire, c'est comme ça que ça se passe..
Pour l'anecdote....quand on a rapporté à Joseph (Staline) que le pape n'était pas content...il a retorqué : "combien de divisions il aligne??"..
C'est aussi simple que ça..tout le monde ferme le bec devant les amis d'Israel, car ils ont la presse, les finances, et quand un ennemi d'Israel, un terroriste, est repéré..hop..il saute dans sa bagnole..ou dans sa baignoire...
Si l'on n'en est pas capable, qu'on ferme notre bec et qu'on réfléchisse dans l'ombre...."des cocottiers" ou des "cocottes"???
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Un enfant accroupi plein de tristesses, lâche
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Ediz
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MessagePosté le: 19 Mai 2006 23:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous trouve tous très ... pessimistes.

Il est clair qu'Atatürk n'a pas hésité non plus pour instaurer la démocratie à utiliser des moyens pas très démocrates.

Mais c'était un Grand Homme, et c'était pour le bien du pays.

Moi j'ai envie de croire en la démocratie Crying or Very sad
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Aurel
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MessagePosté le: 20 Mai 2006 0:05    Sujet du message: Répondre en citant

Encore heureux qu'il faut croire en la démocratie !
Comme si l'ultra nationalisme était une solution...
La solution finale, oui... on la connait déjà ! Merci ! Idea
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Soldat Louis
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MessagePosté le: 20 Mai 2006 1:18    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais à vous lire, la démocratie parait être une illusion ... Crying or Very sad

ce qui explique ma réponse.
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Cyberturc
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MessagePosté le: 20 Mai 2006 7:09    Sujet du message: Répondre en citant

La démocratie n'est pas une illusion. Comme tout système, il est juste imparfait. La seule chose, c'est que pour le moment, nous n'avons rien trouvé de mieux.
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Aurel
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MessagePosté le: 20 Mai 2006 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'es pas la démocratie qui est imparfaite !
C'est les hommes !!!
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Cyberturc
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MessagePosté le: 20 Mai 2006 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Les hommes sont imparfaits donc la démocratie aussi. On voit bien que la démocratie a des limites. Elle ne peut pas admettre que des idées non démocratiques puissent passer sans quoi elle meurt. Mais du même coup, elle n'est plus aussi démocratique que cela...

C'est comme l'histoire des tous les Crêtois sont des menteurs, je suis Crêtois...
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papatya
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MessagePosté le: 08 Juil 2006 22:52    Sujet du message: Répondre en citant

La démocratie porte en elle les germes de sa propre destruction.

Dans ce débat vous soulevez la question de la liberté d'expression. Doit-elle être totale ou limitée ?

Nous les Turcs ne sommes pas clairs sur ces sujets. En France, nous défendons une liberté totale parce que ça nous arrange notamment par rapport aux lois qui légifèrent sur l'histoire. En Turquie, nous sommes pour une liberté d'expression limitée parce que ça nous arrange aussi.
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