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administrateur
MessagePosté le: 31 Mar 2019 1:18    Sujet du message:

Philippe a écrit:


En 1906 les anglais lancent un cuirassé révolutionnaire le Dreadnought (voir wikipedia). Tellement en avance et copié qu'on classe depuis les cuirassés en "pré-Dreadnought" et "type Dreadnought". Plus un cuirassé étant ancien par rapport à ce navire plus il était déclassé.

Les 8 premiers navires engagés et probablement sacrifiés sans qu'on le dise ouvertement étaient du type ancien. Le Bouvet souffrait d'un problème de conception sur la stabilité, comme le Gaulois (coulé en 30 mn en route vers Salonique) et le Suffren (coulé en qq secondes lors de son retour vers Brest pour réparations après cette bataille) le Charlemagne survivant de la bataille fut rapidement réformé et ferraillé bien avant sa fin naturelle qui est à plus de 30 ans pour un navire. On avait sacrifié les moins bons en pensant que cela suffirait pour ouvrir le passage aux suivants.


murat_erpuyan
MessagePosté le: 25 Mar 2019 1:26    Sujet du message:

Grâce à l'article de Mine Kirikkanat, paru aujourd'hui, j'ai pris connaissance d'un article de Laurent Legrand paru dans Le Point en 2015 :

http://www.ataturquie.fr/la-bataille-des-dardanelles-un-traquenard-ottoman-2

Donc je le partage dans ce dossier.


Citation:

La bataille des Dardanelles : un traquenard ottoman
Le 18 mars 1915, la flotte alliée tente une manoeuvre périlleuse et force le passage le plus resserré des Dardanelles. Le désastre ne se fait pas attendre.


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administrateur
MessagePosté le: 24 Mar 2019 1:10    Sujet du message:

Philippe a Ă©crit
Citation:

"le tir parvient à toucher et détruire le système de navigation du cuirassé britannique HMS Ocean qui ensuite heurte une mine mouillée par le torpilleur turc Nusret et coule, de même que le cuirassé français Bouvet."

Le Bouvet faisait partie d'une série avec une énorme erreur de conception, à partir du moment où ces navire commençaient à se remplir d'eau ils chaviraient et coulaient sans même laisser le temps d'évacuer l'équipage. Le Bouvet s'est couché tout de suite et à coulé en 1 minute. Pour comparer le Titanic a coulé en trois heures.


murat_erpuyan
MessagePosté le: 18 Mar 2019 21:13    Sujet du message:

En ce jour anniversaire !






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murat_erpuyan
MessagePosté le: 18 Mar 2015 11:44    Sujet du message:

Un autre site sur la bataille des Dardanelles...


cliquez sur l'image
murat_erpuyan
MessagePosté le: 18 Mar 2015 11:39    Sujet du message:

Un documentaire français


cliquez sur l'image pour Ă©couter l'Ă©mission

Citation:

Pour commencer il faut comprendre que la bataille de Gallipoli, la bataille des Dardanelles et les guerres de Canakkale, sont une seule et même chose. Une bataille Navale, puis terrestre, au cours de laquelle, les alliés, c’est à dire les britanniques, les australiens, les néo zélandais et les français ont tenté sans succès de s’emparer du détroit des Dardanelles, pour accéder à la mer de Marmara, faire tomber Istanbul puis ouvrir un accès pour soutenir les russes. Alors entre le 18 mars 1915 et janvier 1916 les combats entre les alliés et l’armée ottomane dirigée et soutenue par des officiers allemands furent terribles, les tranchées creusées sur l’étroite péninsule des Dardanelles étant parfois distantes d’à peine 10 mètres…

Bref, après des mois d’une campagne stérile, les alliés font tout simplement demi-tour.

Cette campagne est une des plus célèbres victoires ottomane de cette première guerre mondiale. La date du 18 mars notamment est très célèbre, car les champs de mines installés par les ottomans et les allemands et les canons ottomans sont venus à bout de la flotte alliée.

Alors bien sur les allemands et les ottomans n’ont pas pour autant gagné la guerre et Istanbul a fini par être occupée par les alliés. Les australiens quant à eux ont fait du 24 avril , le jour de leur calamiteux débarquement sur la péninsule leur journée nationale et viennent se recueillir sur place chaque année plus nombreux.

L’histoire pourrait s’arrêter là, mais comme souvent c’est ce qu’on en fait après qui est intéressant. Parce que ce qui fait entre autre que cette campagne soit inscrite dans la mémoire des turcs encore aujourd’hui, c’est le rôle et la présence du jeune Mustapha Kemal qui a repoussé avec génie, un des assauts terrestre des alliés et qui sera plus tard le héros de la guerre d’indépendance et le père fondateur de la Turquie moderne et républicaine.

Les kémalistes mettent en valeur depuis toujours cette victoire turque et font passer à tort la guerre de Canakkale comme le début de la guerre d’indépendance, qui ne commence qu’en 1919…

Mais désormais le régime actuel, lui aussi instrumentalise cette bataille, pour en faire une croisade des musulmans contre l'Europe impérialiste et païenne…

Et surtout tout le monde préfère oublier le rôle des allemands dans cette bataille et la mosaïque de religions, de langues et de cultures qui composaient l’armée ottomane, dans laquelle combattaient aussi des arméniens. Et ce sera peut être la plus récente utilisation de cette bataille par le récit national: mettre en avant les soldats morts par milliers et organiser en 2015 de grandes commémorations qui recouvriront ou concurrenceront le centenaire du génocide arménien…

Avec Ayhan Aktar (historien à l’université Bilgi d’Istanbul), Ragip Duran (journaliste), Ulgür Gökhan (maire de Canakkale) Gusel Goncu (journaliste et auteur d’un guide des champs de batille de Gallipoli) Ahmet Kuyas (historien à l’université Galatasaray) Robin Prior (historien à l’université new South wales de Canberra), Alexandre Toumarkine (historien à l’orient Institut d’Istanbul) et Buket Türkmen (sociologue à l’université Galatasarai).


murat_erpuyan
MessagePosté le: 18 Mar 2015 11:32    Sujet du message: La bataille des Dardanelles - 1915

Aujourd'hui, 18 mars, considéré le jour du centenaire de la bataille des Dardanelles...

Il faut rappeler les faits de cette Ă©poque, puisque dans la Turquie de nos jours, on parle de cette page historique en voulant faire abstraction d'Ataturk.

Moi ce que je retiens entre autres les propos adressées par Atatürk à la mère australienne. Il considère tous les soldats héros et assure la mère que sont désormais les enfants de la patrie turque...

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